> 新鮮組の話をしていて、
> 「赤穂が近いから行ってみたら？」
> と言うくらいの無知な漏れが来たよ

新撰組ってﾔｸｻﾞ軍団だよな(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時06分07秒

> > 関東に略奪に来るしな(;´Д`)強盗団の親分みたいなもんだな
> 略奪つっても越後はかなり貿易で裕福な国だったから
> 大したことないがね
> 奴隷売ったりは武田も北条もやってるが上杉は安値で放出してたし

関東の古い施設をめぐると上杉軍に略奪されたという記述があるところが非常に多いので畏れ

参考：2007/11/14(水)19時04分18秒

> 戦国時代もので軍師って言い方が流行ってるのがあんまりなじめないよ(;´Д`)
> 軍師っていうと羽団扇で長い冠みたいなのかぶって髭はやしてるおっさんのｲﾒｰｼﾞが
それは横山光輝三国誌だな

参考：2007/11/14(水)19時06分17秒

いくら強い強い言ってもそいつら今は全員死んでるんだろ？(;´Д`)
だったら今を生きてる漏れが勝者じゃん

> 火縄銃は弱いという話じゃ分が悪くなってきたから
> 武田氏は弱いという方向に転進したの？(;´Д`)

当たったら痛いし血出るし動けなくなるし直接的にも間接的にも
それが原因で死ぬことくらいはあったと思うんだ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時06分48秒

> 空気を無視して思いついたことを書くことしかできません

空気なんて見えないものは気にしなくていい

参考：2007/11/14(水)19時07分21秒

> 新鮮組の話をしていて、
> 「赤穂が近いから行ってみたら？」
> と言うくらいの無知な漏れが来たよ

冷蔵庫の話でもしてるのか？

参考：2007/11/14(水)19時06分07秒

空気を無視して思いついたことを書くことしかできません

火縄銃は弱いという話じゃ分が悪くなってきたから
武田氏は弱いという方向に転進したの？(;´Д`)

> > 政治っていうのは外政の意味だぞ？
> > 謙信はかなり一次資料が少ないので人によって解釈が異なるのは仕方ないところだ
> 軍師の宇佐美がﾏﾘｵに見えて仕方がないんだ

あのﾏﾘｵは70過ぎて戦場で一指揮官として暴れてたから畏れ

参考：2007/11/14(水)19時03分22秒

戦国時代もので軍師って言い方が流行ってるのがあんまりなじめないよ(;´Д`)
軍師っていうと羽団扇で長い冠みたいなのかぶって髭はやしてるおっさんのｲﾒｰｼﾞが

> > ああ
> 何戦何勝なのよ

12戦10勝3KO

参考：2007/11/14(水)19時05分00秒

新鮮組の話をしていて、
「赤穂が近いから行ってみたら？」
と言うくらいの無知な漏れが来たよ

> > 単純に言おう
> > 戦場で負けまくってる記録が多すぎる
> > そのうえ必ず自分の方が大兵力で攻めてるのに負けてる以上
> 信長なんか目も当てられないとおもうが

あいつは自分で出て行ってｺﾃﾝﾊﾟﾝに負けたのはない
とっとと逃げたり裏切られたのならあるが(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時04分19秒

> > 大検でも勉強してるんじゃないの(;´Д`)
> どうしてわかったの？(;´Д`)
> いつものことだけど、文章が拙かったかな…

(;´Д`)ほんとに？

参考：2007/11/14(水)19時03分24秒

> > 記録って勝率の話？
> ああ

何戦何勝なのよ

参考：2007/11/14(水)19時04分42秒

アリスソフトの遊べるゲームは最近でてないの？(;´Д`)
毛利てるかわいいよお

> > その信虎云々の一事をもって政治の人といえる感覚を疑う感覚もどうかと思うよ(;´Д`)
> > よくわからんが
> 武田滅亡の原因が信玄にあるというのは常識

俺が無職なのも童貞なのもその一因が信玄にあるということか(;´Д`)ぶりめ

参考：2007/11/14(水)19時03分18秒

> > 単純に言おう
> > 戦場で負けまくってる記録が多すぎる
> > そのうえ必ず自分の方が大兵力で攻めてるのに負けてる以上
> 記録って勝率の話？

ああ

参考：2007/11/14(水)19時03分35秒

11月15日（木）　ＮＨＫ総合　13:05～14:00
▽平野綾・人気声優生放送で七色の声披露２０歳の素顔

> > 年齢も状況もさっぱり違うのに、武田の方が平定するのに年数がかかってる、
> > だから戦下手だ、とかいわれましても
> 単純に言おう
> 戦場で負けまくってる記録が多すぎる
> そのうえ必ず自分の方が大兵力で攻めてるのに負けてる以上

信長なんか目も当てられないとおもうが

参考：2007/11/14(水)19時02分58秒

> > 謙信の方は自国の付近で大軍がうろちょろしてるからうざかっただろうなあ(;´Д`)
> 関東に略奪に来るしな(;´Д`)強盗団の親分みたいなもんだな

略奪つっても越後はかなり貿易で裕福な国だったから
大したことないがね
奴隷売ったりは武田も北条もやってるが上杉は安値で放出してたし

参考：2007/11/14(水)19時02分24秒

有職者様が帰ったぞ、もてなせ腹ﾎﾞﾃ共

> 天下統一なんてどうでもいいから天下一品の話をしよう

唐揚が熱過ぎていつも口の中の上を火傷するよ(;´Д`)皮がむける

参考：2007/11/14(水)19時02分36秒

> 唐突に歴史ﾈﾀしてるし
> 誰か高校生でもいるのか(;´Д`)

194ウグイス平安京

参考：2007/11/14(水)19時03分36秒

> 戦国時代に長嶋巨人軍を派遣すればいいんじゃね？(;´Д`)

どこの志茂田さんだ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時56分32秒

> > なあ俺たちはどこで人生を誤ったのかな(;´Д`)
> 貴殿そんなにやばいの？(;´Д`)俺はまあ順風満帆だけど

うぜえ

参考：2007/11/14(水)18時56分30秒

唐突に歴史ﾈﾀしてるし
誰か高校生でもいるのか(;´Д`)

> > 年齢も状況もさっぱり違うのに、武田の方が平定するのに年数がかかってる、
> > だから戦下手だ、とかいわれましても
> 単純に言おう
> 戦場で負けまくってる記録が多すぎる
> そのうえ必ず自分の方が大兵力で攻めてるのに負けてる以上

記録って勝率の話？

参考：2007/11/14(水)19時02分58秒

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2007/1114.html
まだ買ってたのか(;´Д`)

> > 突然どうしたの(;´Д`)
> 大検でも勉強してるんじゃないの(;´Д`)

どうしてわかったの？(;´Д`)
いつものことだけど、文章が拙かったかな…

参考：2007/11/14(水)19時00分32秒

> > 信虎の改革を重臣らに踊らされて頓挫させて武田滅亡の原因を作ってる信玄が政治の人といえる感覚がさっぱりわからない
> > しかも謙信はそこまで言うほど本当に強かったのかにも疑問が残る
> 政治っていうのは外政の意味だぞ？
> 謙信はかなり一次資料が少ないので人によって解釈が異なるのは仕方ないところだ

軍師の宇佐美がﾏﾘｵに見えて仕方がないんだ

参考：2007/11/14(水)19時01分55秒

> てゐ

萌え(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時03分01秒

> > 信虎の改革を重臣らに踊らされて頓挫させて武田滅亡の原因を作ってる信玄が政治の人といえる感覚がさっぱりわからない
> > しかも謙信はそこまで言うほど本当に強かったのかにも疑問が残る
> その信虎云々の一事をもって政治の人といえる感覚を疑う感覚もどうかと思うよ(;´Д`)
> よくわからんが

武田滅亡の原因が信玄にあるというのは常識

参考：2007/11/14(水)19時01分32秒

てゐ

つまりどういうことよ？

> > 以後信長は破竹の勢いですが
> > 信玄は周囲を平定するのに時間がかかりすぎて途中で死んだだろ
> 年齢も状況もさっぱり違うのに、武田の方が平定するのに年数がかかってる、
> だから戦下手だ、とかいわれましても

単純に言おう
戦場で負けまくってる記録が多すぎる
そのうえ必ず自分の方が大兵力で攻めてるのに負けてる以上

参考：2007/11/14(水)19時01分36秒

天下統一なんてどうでもいいから天下一品の話をしよう

> > 秀吉さんが川中島に行った時に(;´Д`)
> > あの人らばかなことしてましたねえあはははーとか言ってたってｴﾋﾟｿｰﾄﾞがおもろいね
> 謙信の方は自国の付近で大軍がうろちょろしてるからうざかっただろうなあ(;´Д`)

関東に略奪に来るしな(;´Д`)強盗団の親分みたいなもんだな

参考：2007/11/14(水)18時59分55秒

> > 戦争の人じゃなかったと思うんだ(;´Д`)どっちかっていうと政治の人だろう
> > 戦術では強かったが戦略ではﾀﾞﾒだった謙信とは対照的
> 信虎の改革を重臣らに踊らされて頓挫させて武田滅亡の原因を作ってる信玄が政治の人といえる感覚がさっぱりわからない
> しかも謙信はそこまで言うほど本当に強かったのかにも疑問が残る

政治っていうのは外政の意味だぞ？
謙信はかなり一次資料が少ないので人によって解釈が異なるのは仕方ないところだ

参考：2007/11/14(水)18時59分59秒

> > 平日昼間のｶｰ用品店の客層の話をしようぜ(;´Д`)
> 行ったことないからよくわからないよ(;´Д`)

漏れも行った事無いけど
なんとなく想像つくだろ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時00分54秒

> > なら美濃平定に8年もかかった信長も戦下手だし城一つ落とすのに数年もかけてる元就や秀吉なんて凡将だな
> 以後信長は破竹の勢いですが
> 信玄は周囲を平定するのに時間がかかりすぎて途中で死んだだろ

年齢も状況もさっぱり違うのに、武田の方が平定するのに年数がかかってる、
だから戦下手だ、とかいわれましても

参考：2007/11/14(水)18時57分22秒

> http://www.bpo.gr.jp/bpo/iken/iken.html
> 更新したよ(;´Д`)

アニメ番組。このアニメは幼女を性の対象とするアニメで、性の表現が著しく
突出した作品であり、ロリコン犯罪を助長する作品です。この作品以前にも幼
女の性を売りにしたアニメ番組が多数ありました。もはや、放送局もロリータ
コンプレックスの方が大半を占めているのかと疑いたくもなります。このよう
なアニメが深夜放送だからという理由でなんの規制もされずに垂れ流されては
娘を持つ親としてはとても許しがたく思っています。最近、教育者の幼女への
いたずらなどマスコミを騒がせていますが、学校へ娘を見送る親としては、
もはや怒りの限界でもあります。ましてや訴えることさえ出来ない幼い子供達
のことを少しでも考慮していただき早急にこの放送を中止をしてもらいたいで
す。

参考：2007/11/14(水)18時56分46秒

> > 戦争の人じゃなかったと思うんだ(;´Д`)どっちかっていうと政治の人だろう
> > 戦術では強かったが戦略ではﾀﾞﾒだった謙信とは対照的
> 信虎の改革を重臣らに踊らされて頓挫させて武田滅亡の原因を作ってる信玄が政治の人といえる感覚がさっぱりわからない
> しかも謙信はそこまで言うほど本当に強かったのかにも疑問が残る

その信虎云々の一事をもって政治の人といえる感覚を疑う感覚もどうかと思うよ(;´Д`)
よくわからんが

参考：2007/11/14(水)18時59分59秒

> 平日昼間のｶｰ用品店の客層の話をしようぜ(;´Д`)

行ったことないからよくわからないよ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)19時00分09秒

1999年の閣下ちゃんは、良かった…

> > あれって、まあｹﾞｰﾑ全般に言えることですが
> > 高校程度の地学の知識も無い人たちが作ってますね
> > そこんところが萎えです
> 突然どうしたの(;´Д`)

武将ﾈﾀについていけなくなった大陸君が飛び火したんだよ

参考：2007/11/14(水)18時59分45秒

> > 不器用な国ってなんだよ(;´Д`)
> ｶﾞﾝｽﾐｽｷｬｯﾂでﾐﾆｰがﾗﾘｰにｴｱｺﾝの修理頼んだら、
> ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝを弄りながら「私は不器用(武器用)な女ですから」って返されてたな(;´Д`)

つまり直す係ではなく撃つ係ってことか(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時58分07秒

> > あれって、まあｹﾞｰﾑ全般に言えることですが
> > 高校程度の地学の知識も無い人たちが作ってますね
> > そこんところが萎えです
> 突然どうしたの(;´Д`)

大検でも勉強してるんじゃないの(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時59分45秒

平日昼間のｶｰ用品店の客層の話をしようぜ(;´Д`)

> > 天下統一とかは無理としても地方大名としてはそれなりに力あったんじゃないの？
> 戦争の人じゃなかったと思うんだ(;´Д`)どっちかっていうと政治の人だろう
> 戦術では強かったが戦略ではﾀﾞﾒだった謙信とは対照的

信虎の改革を重臣らに踊らされて頓挫させて武田滅亡の原因を作ってる信玄が政治の人といえる感覚がさっぱりわからない
しかも謙信はそこまで言うほど本当に強かったのかにも疑問が残る

参考：2007/11/14(水)18時56分34秒

> > 以後信長は破竹の勢いですが
> > 信玄は周囲を平定するのに時間がかかりすぎて途中で死んだだろ
> 秀吉さんが川中島に行った時に(;´Д`)
> あの人らばかなことしてましたねえあはははーとか言ってたってｴﾋﾟｿｰﾄﾞがおもろいね

謙信の方は自国の付近で大軍がうろちょろしてるからうざかっただろうなあ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時58分18秒

> > ﾀﾞﾗｲｱｽの話をしていると聞いて駆けつけました
> あれって、まあｹﾞｰﾑ全般に言えることですが
> 高校程度の地学の知識も無い人たちが作ってますね
> そこんところが萎えです

突然どうしたの(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時56分18秒

> 戦国時代に長嶋巨人軍を派遣すればいいんじゃね？(;´Д`)

大砲ばかりで抑えがいなくてナ

参考：2007/11/14(水)18時56分32秒

いつもの場所なんてわかんねーよ(;´Д`)なんとかしてくれよ

> > 鉛とかでごまかしたりできないのかな？
> > 無理かな…
> 艦の中で篭城すれば戦略できる兵器がないんじゃないの？(;´Д`)

飯とか水はどうしようもないだろ(;´Д`)鉄で出来てたって砦以下の持久力だ

参考：2007/11/14(水)18時57分13秒

アニメ時報：11/14 19:00

アイシールド21＠テレビせとうち／テレビ東京
第128話『悪魔vs光速の男』
http://cal.syoboi.jp/tid/597#89164

メイプルストーリー＠BS Japan
第6話『盗まれたハート』
http://cal.syoboi.jp/tid/597#91674

パセリ＠千葉テレビ
第7話
http://cal.syoboi.jp/tid/1257#91847

> > 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> > そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> > 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ
> 佐竹が馬鹿みたいに強いｹﾞｰﾑまだですか

関東管領を断るとかかっちょいいよな佐竹は

参考：2007/11/14(水)18時52分48秒

> > なら美濃平定に8年もかかった信長も戦下手だし城一つ落とすのに数年もかけてる元就や秀吉なんて凡将だな
> 以後信長は破竹の勢いですが
> 信玄は周囲を平定するのに時間がかかりすぎて途中で死んだだろ

秀吉さんが川中島に行った時に(;´Д`)
あの人らばかなことしてましたねえあはははーとか言ってたってｴﾋﾟｿｰﾄﾞがおもろいね

参考：2007/11/14(水)18時57分22秒

> なあ俺たちはどこで人生を誤ったのかな(;´Д`)

掲示板(;´Д`)漏れがいえるのはこれだけだ

参考：2007/11/14(水)18時54分43秒

> > 不発弾作るような不器用な国には作らせないようにしたらいいのに
> 不器用な国ってなんだよ(;´Д`)

ｶﾞﾝｽﾐｽｷｬｯﾂでﾐﾆｰがﾗﾘｰにｴｱｺﾝの修理頼んだら、
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝを弄りながら「私は不器用(武器用)な女ですから」って返されてたな(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時55分31秒

> > 不発弾作るような不器用な国には作らせないようにしたらいいのに
> 不器用な国ってなんだよ(;´Д`)

武器要な国ならたくさん知ってる(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時55分31秒

> > 佐竹が馬鹿みたいに強いｹﾞｰﾑまだですか
> 義重の野望とか言われても何だかよくわからんな(;´Д`)

鬼真壁が棍棒もって騎馬をﾜｼﾜｼ叩き落すｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑでもいいんだぜ(´ー｀)

参考：2007/11/14(水)18時55分49秒

> > 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> > そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> > 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ
> なら美濃平定に8年もかかった信長も戦下手だし城一つ落とすのに数年もかけてる元就や秀吉なんて凡将だな

以後信長は破竹の勢いですが
信玄は周囲を平定するのに時間がかかりすぎて途中で死んだだろ

参考：2007/11/14(水)18時56分30秒

> > ﾐｻｲﾙや砲弾がなくなるまで頑張ればいいんだよ
> > 鉄砲の鉛玉と違って当時では補給が不可能だよ
> 鉛とかでごまかしたりできないのかな？
> 無理かな…

艦の中で篭城すれば戦略できる兵器がないんじゃないの？(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時55分53秒

> なあ俺たちはどこで人生を誤ったのかな(;´Д`)

誤ったわけではない(;´Д`)これは宿命だよ

参考：2007/11/14(水)18時54分43秒

http://www.bpo.gr.jp/bpo/iken/iken.html
更新したよ(;´Д`)

> > 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> > そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> > 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ
> 天下統一とかは無理としても地方大名としてはそれなりに力あったんじゃないの？

戦争の人じゃなかったと思うんだ(;´Д`)どっちかっていうと政治の人だろう
戦術では強かったが戦略ではﾀﾞﾒだった謙信とは対照的

参考：2007/11/14(水)18時53分00秒

戦国時代に長嶋巨人軍を派遣すればいいんじゃね？(;´Д`)

> なあ俺たちはどこで人生を誤ったのかな(;´Д`)

貴殿そんなにやばいの？(;´Д`)俺はまあ順風満帆だけど

参考：2007/11/14(水)18時54分43秒

> > 上田原は板垣の独断だし、そもそも豪族連合体制の成立途上の話、
> > 川中島は領土取ってるんだから実質武田の勝ちだと思うけど
> > そもそも謙信や氏康、氏照と戦い、駿河を瞬時に平定して家康を一蹴してるんだから
> > これで戦が弱いといえる感性がわからない
> 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ

なら美濃平定に8年もかかった信長も戦下手だし城一つ落とすのに数年もかけてる元就や秀吉なんて凡将だな

参考：2007/11/14(水)18時51分41秒

> > 佐竹が馬鹿みたいに強いｹﾞｰﾑまだですか
> 義重の野望とか言われても何だかよくわからんな(;´Д`)

雪の峠・剣の舞の佐竹はいい感じなので好きだ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時55分49秒

> ﾀﾞﾗｲｱｽの話をしていると聞いて駆けつけました

あれって、まあｹﾞｰﾑ全般に言えることですが
高校程度の地学の知識も無い人たちが作ってますね
そこんところが萎えです

参考：2007/11/14(水)18時48分06秒

> > じゃあ戦国時代にｲｰｼﾞｽ艦があったらどうなってたよ(;´Д`)
> ﾐｻｲﾙや砲弾がなくなるまで頑張ればいいんだよ
> 鉄砲の鉛玉と違って当時では補給が不可能だよ

鉛とかでごまかしたりできないのかな？
無理かな…

参考：2007/11/14(水)18時54分44秒

> > 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> > そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> > 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ
> 佐竹が馬鹿みたいに強いｹﾞｰﾑまだですか

義重の野望とか言われても何だかよくわからんな(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時52分48秒

> > ｸﾗｽﾀｰ爆弾かっこいいな(;´Д`)不発弾の位置が分かるように電波を出すとかして使えばいいのにね
> 不発弾作るような不器用な国には作らせないようにしたらいいのに

不器用な国ってなんだよ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時53分54秒

> じゃあ戦国時代にｲｰｼﾞｽ艦があったらどうなってたよ(;´Д`)

ﾐｻｲﾙや砲弾がなくなるまで頑張ればいいんだよ
鉄砲の鉛玉と違って当時では補給が不可能だよ

参考：2007/11/14(水)18時46分30秒

なあ俺たちはどこで人生を誤ったのかな(;´Д`)

> > 司馬ちんが言ってたけど(;´Д`)
> > 信州とか甲斐とかあのへんの盆地がいくつも繋がってるような地形だと
> > １つの盆地＝拠点って感じでその奪い合いになるという意味合いから
> > そういう地形面とか各拠点連絡を加味した戦術家が育まれやすいそうな
> > ﾎﾝﾄか知らんが。なのでそういう条件がない合戦だと持ち味が出ないのかもしれない
> 江戸時代になって戦記ものの講談で信玄と山勘の評価が異常に高騰した
> 甲陽軍鑑って参考資料が残されていたので創作しやすかった

で今になって甲陽軍鑑嘘くせえってことになって
川中島の戦いにすら異論が出るし
勘助は漢字が違う伝令将校しか実在が確認されてないし(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時51分45秒

「『好き』の反対は『嫌い』ではない、『うんこぶりぶり』である」　マザー・テレサ

> じゃあ戦国時代にｲｰｼﾞｽ艦があったらどうなってたよ(;´Д`)

戦国ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞだな

参考：2007/11/14(水)18時46分30秒

おれ戦国時代の戦術とか全然しらないので
読んでて楽しいよ(;´Д`)もっとやれ

> > ｸﾗｽﾀｰ爆弾かっこいいな(;´Д`)不発弾の位置が分かるように電波を出すとかして使えばいいのにね
> 探知されるだろ(;´Д`)

投下する前に探知されても問題ないんじゃないの(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時52分41秒

> ｸﾗｽﾀｰ爆弾かっこいいな(;´Д`)不発弾の位置が分かるように電波を出すとかして使えばいいのにね

不発弾作るような不器用な国には作らせないようにしたらいいのに

参考：2007/11/14(水)18時51分58秒

> 鉄砲も大切だろうけど今日の晩飯ﾒﾆｭｰも頼むよ(;´Д`)

(;´Д`)

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao005488.jpg

参考：2007/11/14(水)18時46分34秒

ｾﾊﾟﾊﾝってあれか、ｾﾊﾟﾚｰﾄﾊﾝﾄﾞﾙか

> > 火事場泥棒のように小城をどんどん攻め落とすのは巧かったんじゃないか？
> > 謙信はそういったやり方に怒って神社に祈願文出してるし
> > 今川も当主が無能だったらすぐさま同盟解消して火事場泥棒に走った
> 司馬ちんが言ってたけど(;´Д`)
> 信州とか甲斐とかあのへんの盆地がいくつも繋がってるような地形だと
> １つの盆地＝拠点って感じでその奪い合いになるという意味合いから
> そういう地形面とか各拠点連絡を加味した戦術家が育まれやすいそうな
> ﾎﾝﾄか知らんが。なのでそういう条件がない合戦だと持ち味が出ないのかもしれない

自己ﾚｽ(;´Д`)真田昌幸・信繁親子についてね

参考：2007/11/14(水)18時47分14秒

> > 上田原は板垣の独断だし、そもそも豪族連合体制の成立途上の話、
> > 川中島は領土取ってるんだから実質武田の勝ちだと思うけど
> > そもそも謙信や氏康、氏照と戦い、駿河を瞬時に平定して家康を一蹴してるんだから
> > これで戦が弱いといえる感性がわからない
> 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ

天下統一とかは無理としても地方大名としてはそれなりに力あったんじゃないの？

参考：2007/11/14(水)18時51分41秒

> > 上田原は板垣の独断だし、そもそも豪族連合体制の成立途上の話、
> > 川中島は領土取ってるんだから実質武田の勝ちだと思うけど
> > そもそも謙信や氏康、氏照と戦い、駿河を瞬時に平定して家康を一蹴してるんだから
> > これで戦が弱いといえる感性がわからない
> 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ

いつ見たのよ？(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時51分41秒

> > 上田原は板垣の独断だし、そもそも豪族連合体制の成立途上の話、
> > 川中島は領土取ってるんだから実質武田の勝ちだと思うけど
> > そもそも謙信や氏康、氏照と戦い、駿河を瞬時に平定して家康を一蹴してるんだから
> > これで戦が弱いといえる感性がわからない
> 実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
> そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
> 戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ

佐竹が馬鹿みたいに強いｹﾞｰﾑまだですか

参考：2007/11/14(水)18時51分41秒

> ｸﾗｽﾀｰ爆弾かっこいいな(;´Д`)不発弾の位置が分かるように電波を出すとかして使えばいいのにね

探知されるだろ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時51分58秒

ｸﾗｽﾀｰ爆弾かっこいいな(;´Д`)不発弾の位置が分かるように電波を出すとかして使えばいいのにね

> > 火事場泥棒のように小城をどんどん攻め落とすのは巧かったんじゃないか？
> > 謙信はそういったやり方に怒って神社に祈願文出してるし
> > 今川も当主が無能だったらすぐさま同盟解消して火事場泥棒に走った
> 司馬ちんが言ってたけど(;´Д`)
> 信州とか甲斐とかあのへんの盆地がいくつも繋がってるような地形だと
> １つの盆地＝拠点って感じでその奪い合いになるという意味合いから
> そういう地形面とか各拠点連絡を加味した戦術家が育まれやすいそうな
> ﾎﾝﾄか知らんが。なのでそういう条件がない合戦だと持ち味が出ないのかもしれない

江戸時代になって戦記ものの講談で信玄と山勘の評価が異常に高騰した
甲陽軍鑑って参考資料が残されていたので創作しやすかった

参考：2007/11/14(水)18時47分14秒

> > 調略には長けていたが実際の戦場では負けまくりですよ(;´Д`)
> > 寡兵の村上に二度も負け重臣を失い寡兵の上杉には弟を殺されるわで
> > 戦略に優れていただけで実際の戦場で強かったわけではまったくない
> 上田原は板垣の独断だし、そもそも豪族連合体制の成立途上の話、
> 川中島は領土取ってるんだから実質武田の勝ちだと思うけど
> そもそも謙信や氏康、氏照と戦い、駿河を瞬時に平定して家康を一蹴してるんだから
> これで戦が弱いといえる感性がわからない

実際信州を占領してった時点で何度も負けて最後に勝つってﾊﾟﾀｰﾝが延々続いてるわけだよ
そういうのを見ていると果たして戦が強かったと言えるかどうかは疑問過ぎる
戦略眼はあったろうが武田が馬鹿みたいに強いのなんてKOEIのｹﾞｰﾑだけの話だよ

参考：2007/11/14(水)18時48分09秒

> > 難しすぎる(;´Д`)もっと簡単なものを
> 今日はｶﾚｰだったよ(;´Д`)めんつゆ入れると味が深まる

4人分に対して10g程度のうんこも(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時50分57秒

貴殿らは今すぐ鉄砲とか使って戦争したらいいよ(;´Д`)
実際に強いかどうかなんてやって決めればいいじゃん

> > 実際兵力の時点で長篠は織田が上回っていたし
> > 勝利して当然
> > ただあの恐ろしい数の武将の戦死者は訳がわからん
> 一般の兵＞音でびびって逃げる
> 武将＞なまじ胆力があるので堂々としてるので当たって死ぬ
> とか勝手なことを考えるよ

そうだと思うよ
しかも武田は鶴翼引いてたから、指揮系統崩壊すると逃げ場がなくなる

参考：2007/11/14(水)18時47分59秒

> > 戦局を左右するほどの威力が無いという時点で認識が間違ってる
> 実際兵力の時点で長篠は織田が上回っていたし
> 勝利して当然
> ただあの恐ろしい数の武将の戦死者は訳がわからん

包囲殲滅されたのでもなければほとんど自殺としか判断できない

参考：2007/11/14(水)18時44分58秒

> > 茶碗蒸しと唐揚げでもう既に済ませた(´ー｀)
> 難しすぎる(;´Д`)もっと簡単なものを

今日はｶﾚｰだったよ(;´Д`)めんつゆ入れると味が深まる

参考：2007/11/14(水)18時49分59秒

> > 鉄砲も大切だろうけど今日の晩飯ﾒﾆｭｰも頼むよ(;´Д`)
> 茶碗蒸しと唐揚げでもう既に済ませた(´ー｀)

難しすぎる(;´Д`)もっと簡単なものを

参考：2007/11/14(水)18時47分32秒

> 白虎隊って半分くらい大砲かなんかで死んじゃったんじゃなかったっけ？

20年くらい前に会津に旅行に行った際白虎隊関連のいやらしげなおみやげを見たのだが
あれは今でも売ってるんだろうか

参考：2007/11/14(水)18時45分48秒

やっぱりｺﾑｷﾞ死ぬのな(;´Д`)王が怒るよ

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000063-zdn_n-sci
> > 能登かわいいよ能登
> これほぼﾁｬﾝｺﾛ語なんじゃない？(;´Д`)知らないのばっかなんだが

はてなﾀﾞｲｱﾘの登録語の参照上位から採用する枠みたいなのがあるんだっけ(;´Д`)

参考：2007/11/14(水)18時46分14秒

> > いえ、ｻｲﾚｰｽのことなんですけど(;´Д`)
> > ﾊﾙｼｵﾝはすぐに眠くなります
> 睡眠薬がほしいんだけどどうすれば手に入るんだろう(;´Д`)

出番だなﾋｰｿ

参考：2007/11/14(水)18時39分04秒

> > ごめん(;´Д`)ﾀｲﾄﾙ見てなかったんだけどそこに書いてた
> > ｽｺｰﾌﾟﾁｪｲﾝの問題だな
> > aという変数を参照するんだけど同じ階層になくて上を探してみてなくて
> > さらに探して･･･ってやるから遅くなる
> > bにいったん入れとけば探査回数が少なく済むので良いという話
> やっと理解した(;´Д`)

でもこれ実装変わればまた変わるんじゃないのかなぁ？(;´Д`)
aをﾎﾟｲﾝﾀして取って置けばb用意する方が遅くなるだろうし
そこんとこどうなんだろう

参考：2007/11/14(水)18時45分26秒

> それでなんで彼は執拗に火縄銃は無効だったということにしたいわけ？(;´Д`)

だって彼のｽﾅｲﾋﾟﾝｸﾞﾚﾍﾞﾙは世界一ですもの(;´Д`)火縄銃で活躍されたらやばいだろ

参考：2007/11/14(水)18時44分12秒