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> 2009/04/20 (月) 03:28:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > カンチャンは分かるよ(;´Д`)スジで引っ掛けやすい
> > 上級者相手ほどよく引っ掛かる
> 引っかけ狙いで手作りするといつまで経っても上達しないと言われたから
> 今でも正直に引っかけはやらないでいる(;´Д`)
俺は早めに手を決めちゃってリーチかける牌は字ハイで行くのが好き(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時25分25秒
> 2009/04/20 (月) 03:27:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > カンチャンは分かるよ(;´Д`)スジで引っ掛けやすい
> > 上級者相手ほどよく引っ掛かる
> 引っかけ狙いで手作りするといつまで経っても上達しないと言われたから
> 今でも正直に引っかけはやらないでいる(;´Д`)
筋引っ掛けや迷彩を狙う打ち方は基本をマスターした上でやっていくものだから
もうそれ以上に上達もくそもないと思うんだ(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時25分25秒
> 2009/04/20 (月) 03:27:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも東風荘の結果をツールで解析しても実際カンチャン・ペンチャンの方が出やすいんだよなぁ
> > そこら辺がもうわけわからん(;´Д`)
> 三色がからんだりしたらさすがにカンチャンペンチャン待ちでも我慢するけど(;´Д`)
> やっぱり点数によるね
つーかリーチかけないであがれる状況なら別に気にしないかなって(;´Д`)
ダマで見てりゃいいんだし
参考:2009/04/20(月)03時24分32秒
> 2009/04/20 (月) 03:25:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも東風荘の結果をツールで解析しても実際カンチャン・ペンチャンの方が出やすいんだよなぁ
> > そこら辺がもうわけわからん(;´Д`)
> カンチャンは分かるよ(;´Д`)スジで引っ掛けやすい
> 上級者相手ほどよく引っ掛かる
引っかけ狙いで手作りするといつまで経っても上達しないと言われたから
今でも正直に引っかけはやらないでいる(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時23分32秒
> 2009/04/20 (月) 03:24:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はカンチャン・ペンチャン待ちのほうが嫌いなのでよく切ってしまう(;´Д`)
> > まあやっぱり状況によるのでなんとも言えんね
> でも東風荘の結果をツールで解析しても実際カンチャン・ペンチャンの方が出やすいんだよなぁ
> そこら辺がもうわけわからん(;´Д`)
三色がからんだりしたらさすがにカンチャンペンチャン待ちでも我慢するけど(;´Д`)
やっぱり点数によるね
参考:2009/04/20(月)03時21分45秒
> 2009/04/20 (月) 03:23:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はカンチャン・ペンチャン待ちのほうが嫌いなのでよく切ってしまう(;´Д`)
> > まあやっぱり状況によるのでなんとも言えんね
> でも東風荘の結果をツールで解析しても実際カンチャン・ペンチャンの方が出やすいんだよなぁ
> そこら辺がもうわけわからん(;´Д`)
カンチャンは分かるよ(;´Д`)スジで引っ掛けやすい
上級者相手ほどよく引っ掛かる
参考:2009/04/20(月)03時21分45秒
> 2009/04/20 (月) 03:21:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> > 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
> 俺はカンチャン・ペンチャン待ちのほうが嫌いなのでよく切ってしまう(;´Д`)
> まあやっぱり状況によるのでなんとも言えんね
でも東風荘の結果をツールで解析しても実際カンチャン・ペンチャンの方が出やすいんだよなぁ
そこら辺がもうわけわからん(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時16分55秒
> 2009/04/20 (月) 03:18:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> > 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
> やりゃわかるけど実際シャボは出ない(;´Д`)
不思議だよなあ(;´Д`)あと二枚だと他人の手に組み込まれてるってことかしら
参考:2009/04/20(月)03時16分01秒
> 2009/04/20 (月) 03:18:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> > 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
> 早いリーチは一四索って格言の根拠も(;´Д`)
「早いリーチは安そう」っていう駄洒落が元って聞いたことがあるよ
参考:2009/04/20(月)03時17分20秒
> 2009/04/20 (月) 03:17:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
両端が消費されている状態で真ん中にある4つの牌は順子にしにくいということかね
同様に手配に2とか8のカン素材あったら1とか9とかどうしようも無くなるだろうし
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:17:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
早いリーチは一四索って格言の根拠も(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:16:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
俺はカンチャン・ペンチャン待ちのほうが嫌いなのでよく切ってしまう(;´Д`)
まあやっぱり状況によるのでなんとも言えんね
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:16:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
アカギで数の解説してたけど
俺は単に人間の心理として脂っこいトコを無意識に避けて放縦するだけのような気もする
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:16:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
やりゃわかるけど実際シャボは出ない(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:15:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
> シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
> 場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
ぺん待ちは出やすいよ(;´Д`)みんな使いたがらないから
参考:2009/04/20(月)03時14分23秒
> 2009/04/20 (月) 03:14:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最初に対子系鳴き系の役覚えさせたら絶対に平和を覚えないと思うよ(;´Д`)
> 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
シャボ待ちよりカンチャン・ペンチャン待ちの方が出やすいという定説の論拠が知りたいよ(;´Д`)
場に一枚も出てなければ確率は同じだと思うんだけど
参考:2009/04/20(月)03時11分28秒
> 2009/04/20 (月) 03:13:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最初に対子系鳴き系の役覚えさせたら絶対に平和を覚えないと思うよ(;´Д`)
> 雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
オタ風なら頭にしてOKと言われて混乱する様が目に浮かぶ(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時11分28秒
> 2009/04/20 (月) 03:12:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
> 雀鬼流って実際どうなの?(;´Д`)
最初に役がつく浮いた牌は切られるまで切らないな
手によるけど
何せ速攻なんで一枚引いてくれば即攻めに回れる
参考:2009/04/20(月)03時04分17秒
> 2009/04/20 (月) 03:11:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > トイトイがいいと思う
> > フリテンに強いしドンジャラだし
> 最初に対子系鳴き系の役覚えさせたら絶対に平和を覚えないと思うよ(;´Д`)
雀頭が役牌だと駄目って説明もしないといけないし(;´Д`)確かにそうかも
参考:2009/04/20(月)03時09分11秒
> 2009/04/20 (月) 03:09:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > トイトイがいいと思う
> > フリテンに強いしドンジャラだし
> 最初に対子系鳴き系の役覚えさせたら絶対に平和を覚えないと思うよ(;´Д`)
まぁな(;´Д`)回すことも憶えないしな
ドンジャラ一直線
参考:2009/04/20(月)03時09分11秒
> 2009/04/20 (月) 03:09:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう細かいのは後でいいから基本ルールだけしっかり教えて後遊びながらなんだがな(;´Д`)
> 最初はとりあえずチートイ→トイトイ→ピンフあたりを狙ってみるのがいいんじゃないかな
> 比較的わかりやすいしあがりやすいし
> うまい人相手にやったら通じないけどね(;´Д`)
チートイやトイトイは場をちゃんと見なきゃならないので
初心者向きじゃないのではないか(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時07分00秒
> 2009/04/20 (月) 03:09:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう細かいのは後でいいから基本ルールだけしっかり教えて後遊びながらなんだがな(;´Д`)
> 最初はとりあえずチートイ→トイトイ→ピンフあたりを狙ってみるのがいいんじゃないかな
> 比較的わかりやすいしあがりやすいし
> うまい人相手にやったら通じないけどね(;´Д`)
ピンフは解りやすいけど、トイトイやチートイなんてどう頑張っても待ちがわからないぞ(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時07分00秒
> 2009/04/20 (月) 03:09:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最初はとりあえずチートイ→トイトイ→ピンフあたりを狙ってみるのがいいんじゃないかな
> > 比較的わかりやすいしあがりやすいし
> > うまい人相手にやったら通じないけどね(;´Д`)
> トイトイがいいと思う
> フリテンに強いしドンジャラだし
最初に対子系鳴き系の役覚えさせたら絶対に平和を覚えないと思うよ(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時08分04秒
> 2009/04/20 (月) 03:08:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも住人天鳳では何故かなしなしが主流になってる不思議(;´Д`)
> ありだと直ぐに終わるだろ(;´Д`)
> だいたいトップ目の人がのみ手で流そうとするだろうからつまらない
ドラ二つくらい配牌で来たら喰いタンで持ち逃げとか好きなのに(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時06分44秒
> 2009/04/20 (月) 03:08:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう細かいのは後でいいから基本ルールだけしっかり教えて後遊びながらなんだがな(;´Д`)
> 最初はとりあえずチートイ→トイトイ→ピンフあたりを狙ってみるのがいいんじゃないかな
> 比較的わかりやすいしあがりやすいし
> うまい人相手にやったら通じないけどね(;´Д`)
トイトイがいいと思う
フリテンに強いしドンジャラだし
参考:2009/04/20(月)03時07分00秒
> 2009/04/20 (月) 03:07:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
> その辺になるともう根拠が全くないな(;´Д`)
安易にオタ風切ると牌を捨てるとき考えなくなるからとかもっともらしいこと言ってるけど
じっくり考えたらとっとと捨てろとか怒られるし(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時05分29秒
> 2009/04/20 (月) 03:07:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
> そういう細かいのは後でいいから基本ルールだけしっかり教えて後遊びながらなんだがな(;´Д`)
最初はとりあえずチートイ→トイトイ→ピンフあたりを狙ってみるのがいいんじゃないかな
比較的わかりやすいしあがりやすいし
うまい人相手にやったら通じないけどね(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時04分54秒
> 2009/04/20 (月) 03:06:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも現実には今やクイタン有りのほうが普及してるし
> 喰いタンなし完全先付けって関西ルールじゃないの?(;´Д`)
先付けに五月蝿いのは一理あるけど別にいいような気がするんだけどな
自分で率先して自分の首締めてるようなもんだし
参考:2009/04/20(月)03時05分50秒
> 2009/04/20 (月) 03:06:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも現実には今やクイタン有りのほうが普及してるし
> でも住人天鳳では何故かなしなしが主流になってる不思議(;´Д`)
ありだと直ぐに終わるだろ(;´Д`)
だいたいトップ目の人がのみ手で流そうとするだろうからつまらない
参考:2009/04/20(月)03時05分43秒
> 2009/04/20 (月) 03:05:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
> でも現実には今やクイタン有りのほうが普及してるし
喰いタンなし完全先付けって関西ルールじゃないの?(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時04分21秒
> 2009/04/20 (月) 03:05:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
> でも現実には今やクイタン有りのほうが普及してるし
でも住人天鳳では何故かなしなしが主流になってる不思議(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時04分21秒
> 2009/04/20 (月) 03:05:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
> 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
その辺になるともう根拠が全くないな(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時03分32秒
> 2009/04/20 (月) 03:04:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
> 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
そういう細かいのは後でいいから基本ルールだけしっかり教えて後遊びながらなんだがな(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時03分32秒
> 2009/04/20 (月) 03:04:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
> 貴殿が相手にする気なくてもせめてくるでしょ
最初からそういうルールでプレイしないってことだね
参考:2009/04/20(月)03時03分55秒
> 2009/04/20 (月) 03:04:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クイタンなしだとそれでいいけど(;´Д`)ありだと防御力が全く身につかないな
> > 初心者ならなおさら
> クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
でも現実には今やクイタン有りのほうが普及してるし
参考:2009/04/20(月)03時02分50秒
> 2009/04/20 (月) 03:04:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
> 俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
雀鬼流って実際どうなの?(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時03分32秒
> 2009/04/20 (月) 03:03:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クイタンなしだとそれでいいけど(;´Д`)ありだと防御力が全く身につかないな
> > 初心者ならなおさら
> クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
貴殿が相手にする気なくてもせめてくるでしょ
参考:2009/04/20(月)03時02分50秒
> 2009/04/20 (月) 03:03:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 全部違う絵柄で数字は1と9だけ集めればいいって教わったよ(;´Д`)
> おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
喰断アリか(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時02分36秒
> 2009/04/20 (月) 03:03:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 全部違う絵柄で数字は1と9だけ集めればいいって教わったよ(;´Д`)
> おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
俺は最初にオタ風切ったら駄目だって(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時02分36秒
> 2009/04/20 (月) 03:02:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
> > 3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
> > でも891とかはだめだ
> > 字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
> > これだけだ
> > 哭きは別に使わなくてもいい
> クイタンなしだとそれでいいけど(;´Д`)ありだと防御力が全く身につかないな
> 初心者ならなおさら
クイタン有りの上がればよかろう麻雀は相手にしてないよ
参考:2009/04/20(月)03時01分27秒
> 2009/04/20 (月) 03:02:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
> > 3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
> > でも891とかはだめだ
> > 字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
> > これだけだ
> > 哭きは別に使わなくてもいい
> 全部違う絵柄で数字は1と9だけ集めればいいって教わったよ(;´Д`)
おれは1と9と字牌を捨てまくってなきまくれって習った(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)03時00分47秒
> 2009/04/20 (月) 03:02:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> でも891とかはだめだ
ヤクイからな
参考:2009/04/20(月)02時58分46秒
> 2009/04/20 (月) 03:01:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
> 3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
> でも891とかはだめだ
> 字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
> これだけだ
> 哭きは別に使わなくてもいい
クイタンなしだとそれでいいけど(;´Д`)ありだと防御力が全く身につかないな
初心者ならなおさら
参考:2009/04/20(月)02時58分46秒
> 2009/04/20 (月) 03:01:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
> > 3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
> > でも891とかはだめだ
> > 字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
> > これだけだ
> > 哭きは別に使わなくてもいい
> 全部違う絵柄で数字は1と9だけ集めればいいって教わったよ(;´Д`)
それは頭の片隅にちょっと入れとけばいいよ
参考:2009/04/20(月)03時00分47秒
> 2009/04/20 (月) 03:00:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
> 3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
> でも891とかはだめだ
> 字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
> これだけだ
> 哭きは別に使わなくてもいい
全部違う絵柄で数字は1と9だけ集めればいいって教わったよ(;´Д`)
参考:2009/04/20(月)02時58分46秒
2009/04/20 (月) 02:58:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]3つの牌の組み合わせが4つと 二つ同じモノ そろえればいいんだよ
3つの牌の組み合わせは同じものが3つか 123とか456とか数の並びで揃える
でも891とかはだめだ
字牌は白と中と發と場と自分の風は揃えていいけど あとは要らない
これだけだ
哭きは別に使わなくてもいい
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