> > というか大学での人間関係希薄化とかもそれに絡めて考えれば
> 裏ｻｲﾄなんてあったら疑心暗鬼過ぎるよな(;´Д`)嫌過ぎる

今は合法的な運動の方が簡単かつ効果的かもな(;´Д`)
個人-零細ﾒﾃﾞｨｱ-大規模ﾒﾃﾞｨｱが数時間で繋がったりするし

参考：2009/05/30(土)17時00分48秒

> > まだﾊﾞｰｽﾄに達してないだけで変な団結力だけは持ってるから抜け切らないｶﾞｽが爆発する可能性は否めない(;´Д`)
> まあねえ(;´Д`)ただ2局発ってのは通報ｼｽﾃﾑあるから構造的に無理だし
> 裏ｻｲﾄで募っても知れてるし暴動起こすよりは小規模ｸﾚｰﾏｰが増えてる
> だけかなあと思うよ

だから「今は」って話だよ(;´Д`)今はみんなまだ余裕あるんだ

参考：2009/05/30(土)16時59分04秒

> > 若年層がﾈｯﾄ上で不平不満を漏らすようになったから(;´Д`)
> > 事実ｶﾞｽ抜きになっているしﾃﾛ計画はﾈｯﾄ上だとばれるから
> > 反逆的政治ｺﾐｭﾆﾃｨ形成が逆に困難になってる
> というか大学での人間関係希薄化とかもそれに絡めて考えれば

裏ｻｲﾄなんてあったら疑心暗鬼過ぎるよな(;´Д`)嫌過ぎる

参考：2009/05/30(土)17時00分14秒

> > まだﾊﾞｰｽﾄに達してないだけで変な団結力だけは持ってるから抜け切らないｶﾞｽが爆発する可能性は否めない(;´Д`)
> まあねえ(;´Д`)ただ2局発ってのは通報ｼｽﾃﾑあるから構造的に無理だし
> 裏ｻｲﾄで募っても知れてるし暴動起こすよりは小規模ｸﾚｰﾏｰが増えてる
> だけかなあと思うよ

なんで暴動を起こそうという奴がﾁｬﾝ板で謀議するという前提になってるのか分からん

参考：2009/05/30(土)16時59分04秒

> > つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> > 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> > なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい
> 若年層がﾈｯﾄ上で不平不満を漏らすようになったから(;´Д`)
> 事実ｶﾞｽ抜きになっているしﾃﾛ計画はﾈｯﾄ上だとばれるから
> 反逆的政治ｺﾐｭﾆﾃｨ形成が逆に困難になってる

というか大学での人間関係希薄化とかもそれに絡めて考えれば


参考：2009/05/30(土)16時49分33秒

> > 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> > ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> > つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ
> まだﾊﾞｰｽﾄに達してないだけで変な団結力だけは持ってるから抜け切らないｶﾞｽが爆発する可能性は否めない(;´Д`)

まあねえ(;´Д`)ただ2局発ってのは通報ｼｽﾃﾑあるから構造的に無理だし
裏ｻｲﾄで募っても知れてるし暴動起こすよりは小規模ｸﾚｰﾏｰが増えてる
だけかなあと思うよ

参考：2009/05/30(土)16時57分25秒

> > ﾈｯﾄがあるから日本では暴動が起きないなんて珍説初めて聞いたよ
> 否定するだけなら誰でも出来るんだよ(;´Д`)それこそ無能でも

それは貴殿の珍説が肯定される根拠にはならんよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時56分41秒

> > なるほど(;´Д`)反論続けると嫌われるのか
> 好かれる奴はいないと思った

ｱﾎに賛同してやる筋合いもないしな

参考：2009/05/30(土)16時57分16秒

> > ﾈｯﾄが普及してから暴動が世界的に減ったなんて話は聞いたことないぞ
> > 中国とか逆に増えてるんじゃないか
> 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ

まだﾊﾞｰｽﾄに達してないだけで変な団結力だけは持ってるから抜け切らないｶﾞｽが爆発する可能性は否めない(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時55分18秒

> > 思い込みではなくてもしそうならと言ってるだけだよ
> > 何なら社会的と置き換えたっていいよ
> > 「この国は」とか言ってるんだからそういうことでしょ？
> 貴殿はもうちょっと視野を広げた方がいいと思う

ﾃﾝﾌﾟﾚ回答ご苦労様です

参考：2009/05/30(土)16時55分54秒

> > 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> > ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> > つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ
> なるほど(;´Д`)反論続けると嫌われるのか

好かれる奴はいないと思った

参考：2009/05/30(土)16時56分37秒

> > 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> > ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> > つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ
> ﾈｯﾄがあるから日本では暴動が起きないなんて珍説初めて聞いたよ

否定するだけなら誰でも出来るんだよ(;´Д`)それこそ無能でも

参考：2009/05/30(土)16時56分01秒

> > ﾈｯﾄが普及してから暴動が世界的に減ったなんて話は聞いたことないぞ
> > 中国とか逆に増えてるんじゃないか
> 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ

なるほど(;´Д`)反論続けると嫌われるのか

参考：2009/05/30(土)16時55分18秒

> > ﾈｯﾄが普及してから暴動が世界的に減ったなんて話は聞いたことないぞ
> > 中国とか逆に増えてるんじゃないか
> 日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
> ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
> つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ

ﾈｯﾄがあるから日本では暴動が起きないなんて珍説初めて聞いたよ

参考：2009/05/30(土)16時55分18秒

> > どこに民族的うんぬんなんて書いてあるの？
> > 思い込みはやめた方がいいよ
> 思い込みではなくてもしそうならと言ってるだけだよ
> 何なら社会的と置き換えたっていいよ
> 「この国は」とか言ってるんだからそういうことでしょ？

貴殿はもうちょっと視野を広げた方がいいと思う

参考：2009/05/30(土)16時54分17秒

> > 若年層がﾈｯﾄ上で不平不満を漏らすようになったから(;´Д`)
> > 事実ｶﾞｽ抜きになっているしﾃﾛ計画はﾈｯﾄ上だとばれるから
> > 反逆的政治ｺﾐｭﾆﾃｨ形成が逆に困難になってる
> ﾈｯﾄが普及してから暴動が世界的に減ったなんて話は聞いたことないぞ
> 中国とか逆に増えてるんじゃないか

日本の話だよ？(;´Д`)2局があるのも日本だけ
ﾈﾁﾈﾁした国民性と相まってるし
つーかお前と話しても反論ばかりだから面白くねえ

参考：2009/05/30(土)16時53分03秒

> > 戦後からこっち貧富の差が少なかったからな
> > これからは分からんよ
> > 民族的な特性として暴動が起きにくいみたいな根拠の無い楽観論なら改めた方がいい
> どこに民族的うんぬんなんて書いてあるの？
> 思い込みはやめた方がいいよ

思い込みではなくてもしそうならと言ってるだけだよ
何なら社会的と置き換えたっていいよ
「この国は」とか言ってるんだからそういうことでしょ？

参考：2009/05/30(土)16時52分31秒

> > つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> > 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> > なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい
> 若年層がﾈｯﾄ上で不平不満を漏らすようになったから(;´Д`)
> 事実ｶﾞｽ抜きになっているしﾃﾛ計画はﾈｯﾄ上だとばれるから
> 反逆的政治ｺﾐｭﾆﾃｨ形成が逆に困難になってる

ﾈｯﾄが普及してから暴動が世界的に減ったなんて話は聞いたことないぞ
中国とか逆に増えてるんじゃないか

参考：2009/05/30(土)16時49分33秒

> > 他所ほど起きない
> 戦後からこっち貧富の差が少なかったからな
> これからは分からんよ
> 民族的な特性として暴動が起きにくいみたいな根拠の無い楽観論なら改めた方がいい

どこに民族的うんぬんなんて書いてあるの？
思い込みはやめた方がいいよ

参考：2009/05/30(土)16時50分37秒

> > つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> > 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> > なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい
> 他所ほど起きない

戦後からこっち貧富の差が少なかったからな
これからは分からんよ
民族的な特性として暴動が起きにくいみたいな根拠の無い楽観論なら改めた方がいい

参考：2009/05/30(土)16時49分20秒

> > えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
> > 努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
> > 生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
> > だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で
> 俺はそんなこと言ってないし選民思想があるからな(;´Д`)
> 下から這い上がる人間なんて上位ﾗﾝｸの100倍努力しないと同列になれない
> 位の世の中の方がいいと思ってしまう

そこが価値判断の問題になるんだよね(;´Д`)
貴殿はそれでいいと考えてるからそういうし
おれは結果の平等はともかく機会の平等はある程度整えとかないと
競争原理が働きづらくなったり社会保障費が増大したりで全体としてのコストは増加すると考えてるから
調整がいるんじゃないかなという言うわけだけどじゃあどの程度の調整？となるとまた
全員残らず助けるべきって極端なのからちょっと怠けたあいつくらいなら助けてもいいけど
死ぬほどだらけてるあいつは嫌とかで差が出てくるんだけど

参考：2009/05/30(土)16時40分09秒

> > 暴動は起きないよ(;´Д`)この国は
> > 今現在がそんな状況なのに建前だけ平等論がまかり通っているだけ
> つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい

そりゃ「起きるかもしれない」のほうが正しいけどさぁ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時48分09秒

> > 暴動は起きないよ(;´Д`)この国は
> > 今現在がそんな状況なのに建前だけ平等論がまかり通っているだけ
> つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい

若年層がﾈｯﾄ上で不平不満を漏らすようになったから(;´Д`)
事実ｶﾞｽ抜きになっているしﾃﾛ計画はﾈｯﾄ上だとばれるから
反逆的政治ｺﾐｭﾆﾃｨ形成が逆に困難になってる

参考：2009/05/30(土)16時48分09秒

> > 暴動は起きないよ(;´Д`)この国は
> > 今現在がそんな状況なのに建前だけ平等論がまかり通っているだけ
> つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
> 明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
> なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい

他所ほど起きない

参考：2009/05/30(土)16時48分09秒

> > いわゆる勝ち組はそれでいいかもしれんけど
> > 実際にそれで社会が立ち行くかと言ったら無理だな
> > 暴動が起こるし起こってから上手くﾊﾞﾗﾝｽ取るのは困難
> 暴動は起きないよ(;´Д`)この国は
> 今現在がそんな状況なのに建前だけ平等論がまかり通っているだけ

つい数十年前にも安保闘争なんてのがあったし
明治時代にも暴力的な争議やら打ち壊しなんてのが起こってるのに
なぜ「この国は暴動は起きない」なんて言い切れるのか知りたい

参考：2009/05/30(土)16時45分08秒

> > そろそろ騙りは消えろよｸｽﾞ
> いや騙りじゃないけど(;´Д`)？
> 騙りに見える子はちょっと頭がかわいそうなんじゃないかな

うざすぎる(;´Д`)巣でやってくれ

参考：2009/05/30(土)16時45分52秒

> > なんでそんな偉そうなんだ？
> そろそろ騙りは消えろよｸｽﾞ

いや騙りじゃないけど(;´Д`)？
騙りに見える子はちょっと頭がかわいそうなんじゃないかな

参考：2009/05/30(土)16時41分43秒

> > そんなんでいいよ(;´Д`)半端な平等観がｷﾞｽｷﾞｽの元なんだからさ
> いわゆる勝ち組はそれでいいかもしれんけど
> 実際にそれで社会が立ち行くかと言ったら無理だな
> 暴動が起こるし起こってから上手くﾊﾞﾗﾝｽ取るのは困難

暴動は起きないよ(;´Д`)この国は
今現在がそんな状況なのに建前だけ平等論がまかり通っているだけ

参考：2009/05/30(土)16時43分38秒

> > 上位が1日1時間仕事したら下位は1日100時間仕事しないといけないのか(;´Д`)
> そんなんでいいよ(;´Д`)半端な平等観がｷﾞｽｷﾞｽの元なんだからさ

いわゆる勝ち組はそれでいいかもしれんけど
実際にそれで社会が立ち行くかと言ったら無理だな
暴動が起こるし起こってから上手くﾊﾞﾗﾝｽ取るのは困難

参考：2009/05/30(土)16時41分57秒

> > 俺はそんなこと言ってないし選民思想があるからな(;´Д`)
> > 下から這い上がる人間なんて上位ﾗﾝｸの100倍努力しないと同列になれない
> > 位の世の中の方がいいと思ってしまう
> 上位が1日1時間仕事したら下位は1日100時間仕事しないといけないのか(;´Д`)

時給なんぼのバイトじゃないんだから(;´Д`)
仕事は時間じゃなくて中身が問題なんですよ

参考：2009/05/30(土)16時41分23秒

> > 俺はそんなこと言ってないし選民思想があるからな(;´Д`)
> > 下から這い上がる人間なんて上位ﾗﾝｸの100倍努力しないと同列になれない
> > 位の世の中の方がいいと思ってしまう
> 上位が1日1時間仕事したら下位は1日100時間仕事しないといけないのか(;´Д`)

そんなんでいいよ(;´Д`)半端な平等観がｷﾞｽｷﾞｽの元なんだからさ

参考：2009/05/30(土)16時41分23秒

> > ｽﾀｰﾄ地点が他人より遥か後方ならもっと努力して追いつけよ
> > もしくはその競争止めろ
> なんでそんな偉そうなんだ？

そろそろ騙りは消えろよｸｽﾞ

参考：2009/05/30(土)16時36分24秒

> > えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
> > 努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
> > 生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
> > だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で
> 俺はそんなこと言ってないし選民思想があるからな(;´Д`)
> 下から這い上がる人間なんて上位ﾗﾝｸの100倍努力しないと同列になれない
> 位の世の中の方がいいと思ってしまう

上位が1日1時間仕事したら下位は1日100時間仕事しないといけないのか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時40分09秒

> > 人間皆平等なんて前提がそもそもないんだよ(;´Д`)
> > 階級社会じゃないだけ有難いと思った方がいいよﾏｼﾞﾚｽ
> えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
> 努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
> 生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
> だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で

俺はそんなこと言ってないし選民思想があるからな(;´Д`)
下から這い上がる人間なんて上位ﾗﾝｸの100倍努力しないと同列になれない
位の世の中の方がいいと思ってしまう

参考：2009/05/30(土)16時37分58秒

> > えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
> > 努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
> > 生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
> > だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で
> だからなんでその調整が必要なんだ

憲法

参考：2009/05/30(土)16時38分43秒

> > ｽﾀｰﾄ地点が他人より遥か後方ならもっと努力して追いつけよ
> > もしくはその競争止めろ
> なんでそんな偉そうなんだ？

おれ最強
いきなりｸﾗｲﾏｯｸｽ

参考：2009/05/30(土)16時36分24秒

> > で個別事例はともかく全体としては親の地位や収入によって子どもの能力に明らかな差が出るんだから
> > そのためにある程度の補助や制度はいるんじゃないかなって話なんだけど(;´Д`)
> 人間皆平等なんて前提がそもそもないんだよ(;´Д`)
> 階級社会じゃないだけ有難いと思った方がいいよﾏｼﾞﾚｽ

むしろ階級は存在するんじゃないかと(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時33分51秒

> > 人間皆平等なんて前提がそもそもないんだよ(;´Д`)
> > 階級社会じゃないだけ有難いと思った方がいいよﾏｼﾞﾚｽ
> えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
> 努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
> 生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
> だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で

だからなんでその調整が必要なんだ

参考：2009/05/30(土)16時37分58秒

> > で個別事例はともかく全体としては親の地位や収入によって子どもの能力に明らかな差が出るんだから
> > そのためにある程度の補助や制度はいるんじゃないかなって話なんだけど(;´Д`)
> 人間皆平等なんて前提がそもそもないんだよ(;´Д`)
> 階級社会じゃないだけ有難いと思った方がいいよﾏｼﾞﾚｽ

えーとですねずっとそんなことは言ってないんだけどなんでそんなに極端なのかな(;´Д`)
努力で結果が出るんだから環境のせいにすんなって人に
生まれた環境で有意の差が出るのははっきりしてるからある程度の調整は必要だよね
だからお金の使い道や制度の枠組みをしっかり見当しましょうねって話で

参考：2009/05/30(土)16時33分51秒

> > 正社員で派遣されてる人もいるからあながち間違いでもないだろ
> > 派遣先の社員ではないが
> でもどこにも反映されないから頑張る気力って出ないよな(;´Д`)

そういう業種の中身がわからないからなんともいないけど
その派遣先でコネクションを作っておいて
自分で起業して自分所の社員を派遣するとかはだめなのかね(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時34分53秒

> > それを俺はさっきからいってるけど
> > 努力が足りないで一喝されたよ
> ｽﾀｰﾄ地点が他人より遥か後方ならもっと努力して追いつけよ
> もしくはその競争止めろ

なんでそんな偉そうなんだ？

参考：2009/05/30(土)16時33分00秒

> > それを俺はさっきからいってるけど
> > 努力が足りないで一喝されたよ
> ｽﾀｰﾄ地点が他人より遥か後方ならもっと努力して追いつけよ
> もしくはその競争止めろ

貴殿いいこと言うなぁ

参考：2009/05/30(土)16時33分00秒

> > 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> > それをしないで負けてから吠えても遅い
> で個別事例はともかく全体としては親の地位や収入によって子どもの能力に明らかな差が出るんだから
> そのためにある程度の補助や制度はいるんじゃないかなって話なんだけど(;´Д`)

まあ負けてる人に「なに負けてんだ？負けるなよ」というのは酷いかもしれんが
「その負けっぷりはお前自身のせいだという事は認識しとけよ？」とは言うべきだと思う

参考：2009/05/30(土)16時32分46秒

> > ITは派遣じゃないよ正社員だよと言い張るので嫌い(;´Д`)
> 正社員で派遣されてる人もいるからあながち間違いでもないだろ
> 派遣先の社員ではないが

でもどこにも反映されないから頑張る気力って出ないよな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時32分33秒

> > 日本は中途半端にアメリカ式だからな
> 格差を広げようZE(;´Д`)

年金みたいなﾊﾞｶな制度もやめるべき

参考：2009/05/30(土)16時33分05秒

> > 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> > それをしないで負けてから吠えても遅い
> で個別事例はともかく全体としては親の地位や収入によって子どもの能力に明らかな差が出るんだから
> そのためにある程度の補助や制度はいるんじゃないかなって話なんだけど(;´Д`)

人間皆平等なんて前提がそもそもないんだよ(;´Д`)
階級社会じゃないだけ有難いと思った方がいいよﾏｼﾞﾚｽ

参考：2009/05/30(土)16時32分46秒

> > それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> > 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> > 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> > 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
> ITは派遣じゃないよ正社員だよと言い張るので嫌い(;´Д`)

お客様と密に接するために常駐してるんだ!!(;`Д´)

参考：2009/05/30(土)16時31分36秒

> > それを俺はさっきからいってるけど
> > 努力が足りないで一喝されたよ
> 努力が足りないから論破されるんだろ？
> 俺は必死に努力してお前らを論破してるんだ

小粋なﾚｽだな

参考：2009/05/30(土)16時31分40秒

> > それでいいんじゃないの(;´Д`)ｱﾒﾘｶ式
> 日本は中途半端にアメリカ式だからな

格差を広げようZE(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時32分40秒

> > 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)
> それを俺はさっきからいってるけど
> 努力が足りないで一喝されたよ

ｽﾀｰﾄ地点が他人より遥か後方ならもっと努力して追いつけよ
もしくはその競争止めろ

参考：2009/05/30(土)16時30分48秒

> > それを俺はさっきからいってるけど
> > 努力が足りないで一喝されたよ
> 努力が足りないから論破されるんだろ？
> 俺は必死に努力してお前らを論破してるんだ

(;ﾟДﾟ)

参考：2009/05/30(土)16時31分40秒

> > 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> > 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
> 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> それをしないで負けてから吠えても遅い

で個別事例はともかく全体としては親の地位や収入によって子どもの能力に明らかな差が出るんだから
そのためにある程度の補助や制度はいるんじゃないかなって話なんだけど(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時26分05秒

> > そして成功できなかったやつはｷﾞﾘｷﾞﾘの生活しか許すべきではない
> それでいいんじゃないの(;´Д`)ｱﾒﾘｶ式

日本は中途半端にアメリカ式だからな

参考：2009/05/30(土)16時31分23秒

> > それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> > 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> > 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> > 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
> ITは派遣じゃないよ正社員だよと言い張るので嫌い(;´Д`)

正社員で派遣されてる人もいるからあながち間違いでもないだろ
派遣先の社員ではないが

参考：2009/05/30(土)16時31分36秒

> > 成功する人には努力が必要だが
> > 努力しても成功しない人はいる
> > 努力しないで成功した人はいない
> > それだけ
> そして成功できなかったやつはｷﾞﾘｷﾞﾘの生活しか許すべきではない

負け組正社員がさらに弱い者を叩くﾄﾚｲﾝﾄﾚｲﾝなここ上海(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時30分28秒

> > 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)
> それを俺はさっきからいってるけど
> 努力が足りないで一喝されたよ

諸君！(´ー｀)諸君らに夢はあるか？
あるなら働け！努力だー！

参考：2009/05/30(土)16時30分48秒

> > こいつはｷﾞｽらせたいだけか(;´Д`)相手して損した
> 論理的に言い返せないなら無謀な提案するなよ(;´Д`)

馬鹿を論理的に説得するのは不可能だよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時30分18秒

> > 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)
> それを俺はさっきからいってるけど
> 努力が足りないで一喝されたよ

努力が足りないから論破されるんだろ？
俺は必死に努力してお前らを論破してるんだ

参考：2009/05/30(土)16時30分48秒

> > それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> > 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> > 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> > 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
> 有能な派遣は切るに切れないしな(;´Д`)

それは切れない(;´Д`)というか日雇い派遣ではないな

参考：2009/05/30(土)16時28分25秒

> > 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> > そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> > 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
> それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ

ITは派遣じゃないよ正社員だよと言い張るので嫌い(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時27分36秒

> > 成功する人には努力が必要だが
> > 努力しても成功しない人はいる
> > 努力しないで成功した人はいない
> > それだけ
> そして成功できなかったやつはｷﾞﾘｷﾞﾘの生活しか許すべきではない

それでいいんじゃないの(;´Д`)ｱﾒﾘｶ式

参考：2009/05/30(土)16時30分28秒

> > 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)
> ﾊﾟﾊﾟﾝもﾏﾏﾝもあんなに出来るのに遺伝のせいにするのはおかしいだろ
> って人もｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛいるけどな(;´Д`)ｻﾎﾞりすぎ

いや精子はいっぱいあるし当たりも外れもあるだろう
親が当たり同士だったからといって子の生まれ方もまた当たりとは限らない

参考：2009/05/30(土)16時29分45秒

> > まったくその通り
> > 生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ
> 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)

それを俺はさっきからいってるけど
努力が足りないで一喝されたよ

参考：2009/05/30(土)16時28分01秒

> > だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ
> もちろんそうすべきだけど
> 競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ

競争の中で努力して上位に行ってダメだったらそりゃおかしいかもしれないけど
そうでもないのに「下がいるから大丈夫」って安心して負けてる人は自分で選んだ道だと思う(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時26分41秒

> > 何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
> > そしてその人は必ず俺は努力したっていう
> 成功する人には努力が必要だが
> 努力しても成功しない人はいる
> 努力しないで成功した人はいない
> それだけ

そして成功できなかったやつはｷﾞﾘｷﾞﾘの生活しか許すべきではない

参考：2009/05/30(土)16時29分20秒

> > 再分配をどこにどの程度おこなうのかを考えるべきで
> > するかしないかの二元論で話してもしょうがないよってことだったんだけど(;´Д`)
> たとえば累進課税を廃止しろなんて言ってる奴は居ないと思うよ

まったくそんなこと問題にしてないんだけど(;´Д`)
多かれ少なかれ累進課税のおかげで大半の人が底上げしてもらって生きてる世の中で
おれたちみんながいま受けてるレベルの底上げは妥当だけど
今失敗してるやつらは努力不足の結果なんだからさらなる底上げや制度改善は不要だろって言うのは変でしょって話で

参考：2009/05/30(土)16時22分21秒

> > そういう話だよ
> > 負けたやつに救済なんて不要じゃん
> こいつはｷﾞｽらせたいだけか(;´Д`)相手して損した

論理的に言い返せないなら無謀な提案するなよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時29分45秒

> > 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> > 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
> 押せたとしてもその中でも努力してる人はいたわけだし
> 努力しないでだめだった人もいるわけで

押せたと言っているだけで押さなかった人はどうでもいいよ(;´Д`)無能

参考：2009/05/30(土)16時28分42秒

> > それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> > 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> > 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> > 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
> 有能な派遣は切るに切れないしな(;´Д`)

得意先がﾊﾞｯｻﾘ切ってた(´ー｀)

参考：2009/05/30(土)16時28分25秒

> > まったくその通り
> > 生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ
> 生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)

ﾊﾟﾊﾟﾝもﾏﾏﾝもあんなに出来るのに遺伝のせいにするのはおかしいだろ
って人もｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛいるけどな(;´Д`)ｻﾎﾞりすぎ

参考：2009/05/30(土)16時28分01秒

> > そういう話をしてるんじゃないんだが
> そういう話だよ
> 負けたやつに救済なんて不要じゃん

こいつはｷﾞｽらせたいだけか(;´Д`)相手して損した

参考：2009/05/30(土)16時29分18秒

> > 親が子種を仕込んだ時期が悪かったという自己責任はどうよ？(;´Д`)
> 氷河期世代の親は基本的に裕福だからそれ程不幸でもない(;´Д`)ﾏｼﾞﾚｽ

問題はこの後だな(;´Д`)かなり恐ろしい状況になるんじゃないかな

参考：2009/05/30(土)16時28分32秒

> > じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> > もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> > 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
> 何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
> そしてその人は必ず俺は努力したっていう

成功する人には努力が必要だが
努力しても成功しない人はいる
努力しないで成功した人はいない
それだけ

参考：2009/05/30(土)16時27分52秒

> > じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> > もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> > 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
> 何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
> そしてその人は必ず俺は努力したっていう

漏れ何の努力もしてないし無職だけど多分勝ちなんだよなぁ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時27分52秒

> > どこがおかしいんだ？負けた結果じゃん
> > いやなら勝てよ
> そういう話をしてるんじゃないんだが

そういう話だよ
負けたやつに救済なんて不要じゃん

参考：2009/05/30(土)16時28分37秒

> > 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> > それをしないで負けてから吠えても遅い
> 現行ｼｽﾃﾑで負けが確定した人達が現行ｼｽﾃﾑに依存しているのは変だと思う
> 独立起業すればいいだけの話(;´Д`)無能ほど騒いでいるんだろこういうの

独立なんてするもんじゃないよ(;´Д`)苦労ばかりだ

参考：2009/05/30(土)16時27分46秒

> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた

押せたとしてもその中でも努力してる人はいたわけだし
努力しないでだめだった人もいるわけで

参考：2009/05/30(土)16時25分32秒

> > もちろんそうすべきだけど
> > 競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ
> どこがおかしいんだ？負けた結果じゃん
> いやなら勝てよ

そういう話をしてるんじゃないんだが

参考：2009/05/30(土)16時27分27秒

> > 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> > 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
> 親が子種を仕込んだ時期が悪かったという自己責任はどうよ？(;´Д`)

氷河期世代の親は基本的に裕福だからそれ程不幸でもない(;´Д`)ﾏｼﾞﾚｽ

参考：2009/05/30(土)16時27分14秒

> > 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> > そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> > 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
> それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> 昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
> 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ

有能な派遣は切るに切れないしな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時27分36秒

> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> まったくその通り
> 生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ

生まれ落ちる前にﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾌﾟは色々と設定されてるけどな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時24分55秒

> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う

何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
そしてその人は必ず俺は努力したっていう

参考：2009/05/30(土)16時25分36秒

> > 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> > 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
> 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> それをしないで負けてから吠えても遅い

現行ｼｽﾃﾑで負けが確定した人達が現行ｼｽﾃﾑに依存しているのは変だと思う
独立起業すればいいだけの話(;´Д`)無能ほど騒いでいるんだろこういうの

参考：2009/05/30(土)16時26分05秒

> > なんで正社員になれなかった理由を追求しないの？
> > なんでそこで改善しないの？
> 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ

それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
昔は日雇い派遣＝土方ばっかりだったのが
今は職種が多岐に及んでるって事だ
努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ

参考：2009/05/30(土)16時23分56秒

> > だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ
> もちろんそうすべきだけど
> 競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ

どこがおかしいんだ？負けた結果じゃん
いやなら勝てよ

参考：2009/05/30(土)16時26分41秒

> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた

親が子種を仕込んだ時期が悪かったという自己責任はどうよ？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時25分32秒

> > 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> > そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> > 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
> だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ

もちろんそうすべきだけど
競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ

参考：2009/05/30(土)16時24分41秒

> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから

負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
それをしないで負けてから吠えても遅い

参考：2009/05/30(土)16時24分49秒

> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 派遣はどうでもいいけど必死にならなくても適当に生きていけるのがいい(;´Д`)

正社員になることは努力も必要だしなったらなったで
責任がついて回るし安泰でもない
それが嫌で派遣になった人はそれなりに派遣のリスクを受け入れるしかないと思う

参考：2009/05/30(土)16時21分54秒

> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから

だからそいつをいつでも金属ﾊﾞｯﾄで殴っていい法律にしろと

参考：2009/05/30(土)16時24分49秒

> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)

じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
派遣自己責任論も同じくらい違うと思う

参考：2009/05/30(土)16時23分35秒

> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)

会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた

参考：2009/05/30(土)16時23分35秒

> > えと？(;´Д`)
> 干支？(;´Д`)

あっ(;´Д`)干支の札入れ買ってこなきゃ
何か忘れてると思ったんだ

参考：2009/05/30(土)16時24分07秒

> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)

まったくその通り
生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ

参考：2009/05/30(土)16時23分35秒

> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> だから俺は必死こいて正社員になったんだ

7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから

参考：2009/05/30(土)16時19分16秒

> > なんで正社員になれなかった理由を追求しないの？
> > なんでそこで改善しないの？
> 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ

だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ

参考：2009/05/30(土)16時23分56秒

> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> なんで正社員になれなかった理由を追求しないの？
> なんでそこで改善しないの？

正社員になれる人数なんて決まっていた訳だから
不況下に就職活動していた連中はそれだけで不利な訳だが
それにかこつけて怠ける言い訳にしている連中が多過ぎるように思う

参考：2009/05/30(土)16時21分57秒

> > 参加者どうこうはともかく
> > あれできそこないすぎるよ(;´Д`)ﾊﾞｸﾞすぎる
> えと？(;´Д`)

干支？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時22分32秒

> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> なんで正社員になれなかった理由を追求しないの？
> なんでそこで改善しないの？

改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ

参考：2009/05/30(土)16時21分57秒

> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)

正社員になれなかった主たる原因は
手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時21分04秒

> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> 参加者どうこうはともかく
> あれできそこないすぎるよ(;´Д`)ﾊﾞｸﾞすぎる

えと？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時20分58秒

> > 再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの？
> 再分配をどこにどの程度おこなうのかを考えるべきで
> するかしないかの二元論で話してもしょうがないよってことだったんだけど(;´Д`)

たとえば累進課税を廃止しろなんて言ってる奴は居ないと思うよ

参考：2009/05/30(土)16時21分28秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)

田嶋陽子の父親が酷かったそうだ
よってああいうのができた(;´Д`)
あれはあれで違う言い回しで環境が悪いといってる気がする

参考：2009/05/30(土)16時17分24秒

> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)

なんで正社員になれなかった理由を追求しないの？
なんでそこで改善しないの？

参考：2009/05/30(土)16時21分04秒

> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> だから俺は必死こいて正社員になったんだ

派遣はどうでもいいけど必死にならなくても適当に生きていけるのがいい(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時19分16秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> 再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの？

再分配をどこにどの程度おこなうのかを考えるべきで
するかしないかの二元論で話してもしょうがないよってことだったんだけど(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時18分25秒

> > ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
> 不備じゃねえでしょ
> そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし

とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時19分10秒

> > ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
> 不備じゃねえでしょ
> そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし

参加者どうこうはともかく
あれできそこないすぎるよ(;´Д`)ﾊﾞｸﾞすぎる

参考：2009/05/30(土)16時19分10秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)

俺の友達で親父アル中母親男作って逃げて兄貴暴力登校拒否
親父の機嫌が悪いと家で虐待されて学校にも行かせてもらえないってやついたけど
今は普通に会社員で子供もいて幸せな家庭築いてるな

参考：2009/05/30(土)16時17分24秒

> > なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん
> ほら(;´Д`)こういうのがいるから

論理的に反論してみろよ(;´Д`)
富を得てるやつの大半は派遣以上の努力はしてるぞ

参考：2009/05/30(土)16時18分09秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ

そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
だから俺は必死こいて正社員になったんだ

参考：2009/05/30(土)16時15分31秒

> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)

不備じゃねえでしょ
そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし

参考：2009/05/30(土)16時17分43秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)

ｸﾗｽの奴らにいつもいじめられてたとか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時17分24秒

> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)

再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの？

参考：2009/05/30(土)16時14分08秒

> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん

ほら(;´Д`)こういうのがいるから

参考：2009/05/30(土)16時16分58秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ

ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時15分31秒

> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)

むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時14分08秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ

昔だって年食った日雇いはそのまま朽ち果てるだけだったんだから
ほったらかしで良いと思う

参考：2009/05/30(土)16時15分31秒

> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ

なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん

参考：2009/05/30(土)16時15分31秒

> > 貴殿どこから来たよ？(;´Д`)
> ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰから来ました(;´Д`)ﾜﾚｽﾞください

大賞はここじゃなくてIIだよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時16分00秒

> > 
> > 突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ
> 貴殿どこから来たよ？(;´Д`)

ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰから来ました(;´Д`)ﾜﾚｽﾞください

参考：2009/05/30(土)16時15分00秒

> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)

でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ

参考：2009/05/30(土)16時14分08秒

> 
> 突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ

貴殿どこから来たよ？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時14分08秒

> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ

環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時09分46秒

> > 世の中金(Ag)だよな

突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ

参考：2009/05/30(土)16時11分43秒

> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ

全てのﾎﾟｱじゃね？

参考：2009/05/30(土)16時09分46秒

> > 誰かが革命してくれれば(;´Д`)
> 汝のあるべき姿に戻れ
> ﾚﾘｰｽ

貴殿にはﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞをかけてあげるよ(´ー｀)

参考：2009/05/30(土)16時10分55秒

> > 父親か祖父は悲しむだろうが速攻手仕舞いだな(;´Д`)
> > これだけあれば縁を切られたっていいじゃない
> 世の中金(Ag)だよな


参考：2009/05/30(土)16時05分10秒

> > カードなんかなかった(;´Д`)
> 誰かが革命してくれれば(;´Д`)

汝のあるべき姿に戻れ
ﾚﾘｰｽ

参考：2009/05/30(土)16時07分22秒

> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ

貧困層切捨て皆殺し

参考：2009/05/30(土)16時09分46秒

> > それってｱｶﾞﾘじゃね(;´Д`)
> ババが残ってるよ(;´Д`)

老人介護カードか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時09分13秒

> > 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> > 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> > 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう
> 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ

一つ前と同じこと書いてるな

参考：2009/05/30(土)16時07分34秒

> > 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> > 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> > 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう
> 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ

救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
貴殿の言う救済とは何よ

参考：2009/05/30(土)16時07分34秒

> > カードなんかなかった(;´Д`)
> それってｱｶﾞﾘじゃね(;´Д`)

ババが残ってるよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時08分42秒

> > カードなんかなかった(;´Д`)
> 誰かが革命してくれれば(;´Д`)

日本は革命って起きないからな(;´Д`)隷属されたい人種だよ

参考：2009/05/30(土)16時07分22秒

> > 生まれつきの境遇である程度差が出るのはどの時代や国でも当たり前じゃん
> > 自分に配られたｶｰﾄﾞで努力して勝負するのが人間ってもんじゃないの
> カードなんかなかった(;´Д`)

それってｱｶﾞﾘじゃね(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時01分11秒

> > 父親か祖父は悲しむだろうが速攻手仕舞いだな(;´Д`)
> > これだけあれば縁を切られたっていいじゃない
> 世の中金だよな

衣食住全てお金と交換してるんだからそうに決まってるな(;´Д`)
お金で買えないものがなくても死なないがお金がないと死ぬ

参考：2009/05/30(土)16時05分10秒

> > 累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
> > そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし
> 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう

低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ

参考：2009/05/30(土)16時02分55秒

> > 生まれつきの境遇である程度差が出るのはどの時代や国でも当たり前じゃん
> > 自分に配られたｶｰﾄﾞで努力して勝負するのが人間ってもんじゃないの
> カードなんかなかった(;´Д`)

誰かが革命してくれれば(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時01分11秒

> > 統計だしてもそんなのかんけーねーしには頭が下がるよな
> 誰だって楽して結果だけ欲しいよな

修羅の門の人の漫画を見るたびそんなことを考える(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時05分21秒

> > 努力と結果は比例するわけではないけど
> > 極端なｻﾝﾌﾟﾙ出してｵｰﾙorﾅｯｼﾝｸﾞな不毛な問答ｷﾞｺｷﾞｺやめて何か始めるべきべき(;´Д`)
> 統計だしてもそんなのかんけーねーしには頭が下がるよな

誰だって楽して結果だけ欲しいよな

参考：2009/05/30(土)16時03分47秒

> > 18歳の頃の自分を考えると
> > 18の人間の周りに５０とかのおっさん達が指示を待っているとか
> > 恐ろしいと思う(;´Д`)
> 父親か祖父は悲しむだろうが速攻手仕舞いだな(;´Д`)
> これだけあれば縁を切られたっていいじゃない

世の中金だよな

参考：2009/05/30(土)16時04分13秒

> > 18歳で相続ってのがそれっぽくっていいよな(;´Д`)
> 18歳の頃の自分を考えると
> 18の人間の周りに５０とかのおっさん達が指示を待っているとか
> 恐ろしいと思う(;´Д`)

父親か祖父は悲しむだろうが速攻手仕舞いだな(;´Д`)
これだけあれば縁を切られたっていいじゃない

参考：2009/05/30(土)16時00分31秒

> > 累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
> > そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし
> 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう

まだ戦後から上り坂だったからな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時02分55秒

> > で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> > 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ
> 努力と結果は比例するわけではないけど
> 極端なｻﾝﾌﾟﾙ出してｵｰﾙorﾅｯｼﾝｸﾞな不毛な問答ｷﾞｺｷﾞｺやめて何か始めるべきべき(;´Д`)

統計だしてもそんなのかんけーねーしには頭が下がるよな

参考：2009/05/30(土)16時01分47秒

> > そんなのは生まれつき頭の悪い奴が大成しにくいのと同じで当たり前のことだし別に不当でもない
> 累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
> そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし

日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう

参考：2009/05/30(土)16時01分02秒

> > そんなのは生まれつき頭の悪い奴が大成しにくいのと同じで当たり前のことだし別に不当でもない
> 累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
> そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし

年収をおでこに張って
自分より低いやつをいつでも殴ってよくするべきって言いたいのですよ

参考：2009/05/30(土)16時01分02秒

> > だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> > あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> > 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> > 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> > 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない
> で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ

努力と結果は比例するわけではないけど
極端なｻﾝﾌﾟﾙ出してｵｰﾙorﾅｯｼﾝｸﾞな不毛な問答ｷﾞｺｷﾞｺやめて何か始めるべきべき(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時56分10秒

> > そんなのは生まれつき頭の悪い奴が大成しにくいのと同じで当たり前のことだし別に不当でもない
> 累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
> そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし

政治が調整とか言うとダイヤモンドオンラインみたいだな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時01分02秒

> > 大学に行った層どうしの比較でも親が上層なのとカツカツなのとでは差が出てるよ(;´Д`)
> > 個別に例外があることと全体としてどういう傾向があるかは別物だし
> 生まれつきの境遇である程度差が出るのはどの時代や国でも当たり前じゃん
> 自分に配られたｶｰﾄﾞで努力して勝負するのが人間ってもんじゃないの

カードなんかなかった(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)16時00分23秒

> > そういうのはもう統計で出てるよ(;´Д`)
> > 親が豊かで教養があるのとそうでないのとでは子どもの将来にかなり差が出る
> > 環境が劣悪だと絶対に成功しないわけじゃないけど元からかなり不利な位置にいる
> そんなのは生まれつき頭の悪い奴が大成しにくいのと同じで当たり前のことだし別に不当でもない

累進課税や社会再分配を行ってる国でそういってもまったく説得力がないな(;´Д`)
そういった調整をどこにどの程度おこなうかを判断して実行するのが政治だし

参考：2009/05/30(土)15時55分47秒

> > で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> > 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ
> だから自分にできることからステップアップしていけばいいんじゃん(;´Д`)
> いきなりできないことをやろうとするから投げ出すんでしょ貴殿らは

わらしべ長者だな

参考：2009/05/30(土)15時58分06秒

> > これはﾁｰﾄだろ(;´Д`)
> 18歳で相続ってのがそれっぽくっていいよな(;´Д`)

18歳の頃の自分を考えると
18の人間の周りに５０とかのおっさん達が指示を待っているとか
恐ろしいと思う(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時57分07秒

> > 貧乏で大学にも行けないﾚﾍﾞﾙならある意味正しいかもしれんがな
> > そうでもないのに環境のせいにしてる奴は単に努力も才能も無いだけだと思う
> 大学に行った層どうしの比較でも親が上層なのとカツカツなのとでは差が出てるよ(;´Д`)
> 個別に例外があることと全体としてどういう傾向があるかは別物だし

生まれつきの境遇である程度差が出るのはどの時代や国でも当たり前じゃん
自分に配られたｶｰﾄﾞで努力して勝負するのが人間ってもんじゃないの

参考：2009/05/30(土)15時57分40秒

> > で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> > 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ
> 自分の惨めな現状を正当化するための免罪符として「環境」とか「社会」を持ち出してる奴が多すぎるからじゃね？

人間楽に性交したいだろ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時58分40秒

> > で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> > 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ
> 実れば努力
> 実らざるは徒労

ああ、貴殿はいいこというな(;´Д`)
努力が足りないですまされるんだから結果がすべてだよ

参考：2009/05/30(土)15時57分33秒

> > だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> > あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> > 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> > 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> > 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない
> で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ

自分の惨めな現状を正当化するための免罪符として「環境」とか「社会」を持ち出してる奴が多すぎるからじゃね？

参考：2009/05/30(土)15時56分10秒

> > だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> > あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> > 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> > 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> > 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない
> で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ

だから自分にできることからステップアップしていけばいいんじゃん(;´Д`)
いきなりできないことをやろうとするから投げ出すんでしょ貴殿らは

参考：2009/05/30(土)15時56分10秒

> > 勝ち目がないのに本気になる方がどうかしてる(;´Д`)
> 貧乏で大学にも行けないﾚﾍﾞﾙならある意味正しいかもしれんがな
> そうでもないのに環境のせいにしてる奴は単に努力も才能も無いだけだと思う

大学に行った層どうしの比較でも親が上層なのとカツカツなのとでは差が出てるよ(;´Д`)
個別に例外があることと全体としてどういう傾向があるかは別物だし

参考：2009/05/30(土)15時53分26秒

> > だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> > あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> > 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> > 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> > 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない
> で、結局いくら努力しても努力が足らないで
> 貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ

実れば努力
実らざるは徒労

参考：2009/05/30(土)15時56分10秒

> > http://www.carview.co.jp/news/0/109107/
> > 人生は努力して上手になるｹﾞｰﾑではなく運ｹﾞｰでいいんじゃね？(;´Д`)
> > 完全にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒかｴﾛｹﾞの主人公じゃねえか
> これはﾁｰﾄだろ(;´Д`)

18歳で相続ってのがそれっぽくっていいよな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時53分09秒

> > 勝ち目がないのに本気になる方がどうかしてる(;´Д`)
> 貧乏で大学にも行けないﾚﾍﾞﾙならある意味正しいかもしれんがな
> そうでもないのに環境のせいにしてる奴は単に努力も才能も無いだけだと思う

俺の幼なじみに町営の団地に住んでる奴がいたんだけど
頑張って俺と同じ中学高校行って東大に入ったよ(;´Д`)努力次第だ

参考：2009/05/30(土)15時53分26秒

> > 努力しても報われないと分かってるからな
> だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない

旧軍みたいな精神論はやめろヽ(`Д´)ノ

参考：2009/05/30(土)15時55分16秒

> > 努力しても報われないと分かってるからな
> だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
> あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
> 目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
> 途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
> 「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない

で、結局いくら努力しても努力が足らないで
貴殿に一蹴されるだろ(;´Д`)堂々めぐりだよ

参考：2009/05/30(土)15時55分16秒

> > 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)
> 環境のおかげでなんの努力もなしに生きてる子が
> いっぱしの努力をしたようなことを言っているのを見るのが大好きですヽ(´ー｀)ノ

そしてそれを本にして売り出して
馬鹿な貧乏人がそれを事実だと勘違いして感動して素晴らしいと絶賛
瞬く間にミリオンセラーとなり大金持ちがさらに巨万の富を得る(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時52分18秒

> > 努力もあるが環境は最重要だと思う
> そういうのはもう統計で出てるよ(;´Д`)
> 親が豊かで教養があるのとそうでないのとでは子どもの将来にかなり差が出る
> 環境が劣悪だと絶対に成功しないわけじゃないけど元からかなり不利な位置にいる

そんなのは生まれつき頭の悪い奴が大成しにくいのと同じで当たり前のことだし別に不当でもない

参考：2009/05/30(土)15時54分03秒

> > それは小泉のバカ息子に言ってやれ(;´Д`)
> > おまえは恵まれてたのになんで関東学院しか受からないんだよって
> 本当なら早稲田慶応にｺﾈ入学できたのに関東学院ということは
> ｺﾈを使ってないということだ(;´Д`)いいことだ
> 漏れの友達も国会議員の息子だけど学部は三流私大だ

褒めてるのか罵ってるのかわからんぞ(;´Д`)それは

参考：2009/05/30(土)15時54分42秒

> > エネルギーはいると思うけど
> > 今貧困層とか言われてる人たちのほとんどは努力する前から投げちゃってるじゃん(;´Д`)
> > そっちの方が問題だと思う
> 努力しても報われないと分かってるからな

だから(;´Д`)努力してないのに努力した結果なんてわかるわけないじゃん
あと「ここまではやるけど後は面倒だからやらない」のは努力のうちに入らないと思う
目標を決めてそこに至るまでに必要な手順と身につけるべきことを計画して
途中で躓いたら再度計画を練り直せばいいじゃないか
「ある日いきなり大金持ちにならないかなあ」とか考えるだけなのは努力とは言わない

参考：2009/05/30(土)15時52分09秒

> > 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)
> それは小泉のバカ息子に言ってやれ(;´Д`)
> おまえは恵まれてたのになんで関東学院しか受からないんだよって

本当なら早稲田慶応にｺﾈ入学できたのに関東学院ということは
ｺﾈを使ってないということだ(;´Д`)いいことだ
漏れの友達も国会議員の息子だけど学部は三流私大だ

参考：2009/05/30(土)15時53分08秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> 努力もあるが環境は最重要だと思う

そういうのはもう統計で出てるよ(;´Д`)
親が豊かで教養があるのとそうでないのとでは子どもの将来にかなり差が出る
環境が劣悪だと絶対に成功しないわけじゃないけど元からかなり不利な位置にいる

参考：2009/05/30(土)15時49分45秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> 結局は結果次第
> という結論だろ(;´Д`)

種を撒いてあとは運任せというならなあ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時52分34秒

> > でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> > その分有利だろ
> わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

どういう努力をするかだよね
ﾗｲﾝ工で頑張ったって金持ちになれるわけがない

参考：2009/05/30(土)15時47分47秒

> > エネルギーはいると思うけど
> > 今貧困層とか言われてる人たちのほとんどは努力する前から投げちゃってるじゃん(;´Д`)
> > そっちの方が問題だと思う
> 勝ち目がないのに本気になる方がどうかしてる(;´Д`)

貧乏で大学にも行けないﾚﾍﾞﾙならある意味正しいかもしれんがな
そうでもないのに環境のせいにしてる奴は単に努力も才能も無いだけだと思う

参考：2009/05/30(土)15時52分02秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> http://www.carview.co.jp/news/0/109107/
> 人生は努力して上手になるｹﾞｰﾑではなく運ｹﾞｰでいいんじゃね？(;´Д`)
> 完全にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒかｴﾛｹﾞの主人公じゃねえか

これはﾁｰﾄだろ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時49分35秒

> > 努力もあるが環境は最重要だと思う
> 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)

それは小泉のバカ息子に言ってやれ(;´Д`)
おまえは恵まれてたのになんで関東学院しか受からないんだよって

参考：2009/05/30(土)15時51分28秒

> > 努力もあるが環境は最重要だと思う
> 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)

俺はひとより努力したけど道を外れたよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時51分28秒

> > でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> > その分有利だろ
> わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

結局は結果次第
という結論だろ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時47分47秒

> > 努力もあるが環境は最重要だと思う
> 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)

環境のおかげでなんの努力もなしに生きてる子が
いっぱしの努力をしたようなことを言っているのを見るのが大好きですヽ(´ー｀)ノ

参考：2009/05/30(土)15時51分28秒

> > 努力もあるが環境は最重要だと思う
> 全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)

若い世代のほとんどはそうだよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時51分28秒

> > だからマイナスからプラスに持ってくのは大変ってことだよ(;´Д`)
> > 2倍のエネルギーがいる
> エネルギーはいると思うけど
> 今貧困層とか言われてる人たちのほとんどは努力する前から投げちゃってるじゃん(;´Д`)
> そっちの方が問題だと思う

努力しても報われないと分かってるからな

参考：2009/05/30(土)15時51分25秒

> > だからマイナスからプラスに持ってくのは大変ってことだよ(;´Д`)
> > 2倍のエネルギーがいる
> エネルギーはいると思うけど
> 今貧困層とか言われてる人たちのほとんどは努力する前から投げちゃってるじゃん(;´Д`)
> そっちの方が問題だと思う

勝ち目がないのに本気になる方がどうかしてる(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時51分25秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> 努力もあるが環境は最重要だと思う

全て環境のせいにして人並み以上の努力をしない奴が多いから話が複雑になる(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時49分45秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> だからマイナスからプラスに持ってくのは大変ってことだよ(;´Д`)
> 2倍のエネルギーがいる

エネルギーはいると思うけど
今貧困層とか言われてる人たちのほとんどは努力する前から投げちゃってるじゃん(;´Д`)
そっちの方が問題だと思う

参考：2009/05/30(土)15時49分28秒

> > http://www.carview.co.jp/news/0/109107/
> > 人生は努力して上手になるｹﾞｰﾑではなく運ｹﾞｰでいいんじゃね？(;´Д`)
> > 完全にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒかｴﾛｹﾞの主人公じゃねえか
> ドイツの名家の出身で、18歳の時、複数の会社や森林などの遺産を
> 相続して、一気に若手億万長者のトップに躍り出た
> 何この全然努力してない奴

前世で努力したんだよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時50分19秒

> > たぶんそれって正しいのだろうけど
> > 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> > 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> > やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ
> 構造改革しても意味がなかったし日本自体が駄目だったんだよ(;´Д`)

でもおかげで今までいろいろといけてない部分があらわになった気がする
管直人とか、国土交通省とか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時44分06秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> http://www.carview.co.jp/news/0/109107/
> 人生は努力して上手になるｹﾞｰﾑではなく運ｹﾞｰでいいんじゃね？(;´Д`)
> 完全にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒかｴﾛｹﾞの主人公じゃねえか

ドイツの名家の出身で、18歳の時、複数の会社や森林などの遺産を
相続して、一気に若手億万長者のトップに躍り出た

何この全然努力してない奴

参考：2009/05/30(土)15時49分35秒

> > わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> > そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか
> 努力もあるが環境は最重要だと思う

そうでもないと思う

参考：2009/05/30(土)15時49分45秒

> > たぶんそれって正しいのだろうけど
> > 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> > 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> > やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ
> 事実上新卒のみしか就職出来ないからね
> となると生まれた時期で生涯が決まってしまう
> 労働の流動性が極度に低いのが問題なわけです

基本的に雇用調整は現在の労働者をクビにするんじゃなくて新規採用を抑えることで行ってるしな(;´Д`)
ツケの支払いは全部若い連中に押しつけてる
採用からあぶれて新卒でもなくなった若者はスキルも身につかないまま年だけ取って行き場がなくなって貧困層に

参考：2009/05/30(土)15時45分44秒

> > でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> > その分有利だろ
> わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

努力もあるが環境は最重要だと思う

参考：2009/05/30(土)15時47分47秒

> > でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> > その分有利だろ
> わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

http://www.carview.co.jp/news/0/109107/
人生は努力して上手になるｹﾞｰﾑではなく運ｹﾞｰでいいんじゃね？(;´Д`)
完全にﾊｰﾚﾑｱﾆﾒかｴﾛｹﾞの主人公じゃねえか

参考：2009/05/30(土)15時47分47秒

> > でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> > その分有利だろ
> わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
> そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

だからマイナスからプラスに持ってくのは大変ってことだよ(;´Д`)
2倍のエネルギーがいる

参考：2009/05/30(土)15時47分47秒

> > 自民党をぶっ壊すので自民党に投票してくださいは画期的だと思う
> 古い自民党をぶっ壊して集票システムを破壊してしまったというのは
> もう革命をやらないといけないということだと思う

時計の針を20年戻すことに成功した福田の政治力はただごとではないと思う
全く役に立たない方向だが

参考：2009/05/30(土)15時47分39秒

> > たぶんそれって正しいのだろうけど
> > 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> > 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> > やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ
> 事実上新卒のみしか就職出来ないからね
> となると生まれた時期で生涯が決まってしまう
> 労働の流動性が極度に低いのが問題なわけです

就職氷河期のときって子沢山の時のやつらが沢山就職時期だったからな
最悪のタイミングだな

参考：2009/05/30(土)15時45分44秒

> > いやだから人は生まれというのにレスしたんだ
> > たけしはあれだしお兄ちゃんはあれだけど家は貧乏長屋
> でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
> その分有利だろ

わかった(;´Д`)貴殿の言うことは正しい
そしてそれをふまえた上で「結局は努力次第」という結論でよろしいか

参考：2009/05/30(土)15時46分26秒

> > 構造改革しても意味がなかったし日本自体が駄目だったんだよ(;´Д`)
> 自民党をぶっ壊すので自民党に投票してくださいは画期的だと思う

古い自民党をぶっ壊して集票システムを破壊してしまったというのは
もう革命をやらないといけないということだと思う

参考：2009/05/30(土)15時45分39秒

> > 俺はたけし好きだよ
> > バカにしたことはない(;´Д`)
> > あの歳で努力してるじゃないか
> いやだから人は生まれというのにレスしたんだ
> たけしはあれだしお兄ちゃんはあれだけど家は貧乏長屋

でも生まれがよければスタートラインが上になるじゃないか
その分有利だろ

参考：2009/05/30(土)15時44分59秒

> > つうか政治家にとって一番重要な資質は
> > ﾏｽｺﾐなどを利用して自己ｲﾒｰｼﾞをうまく操作するｽｷﾙだと思う
> > そういう意味で小泉はすごかったんじゃないかな
> > 政治家に限定しなくても
> > たとえば俺たちの仕事でもそこは同じじゃないですか
> ﾖｰｾﾞﾌｹﾞｯﾍﾞﾙｽさんがいるね(;´Д`)ﾉ

人間の直観ってかなり正確だと思うの
個人が醸し出す容姿や話し方や身のこなしにはその人の本質が投影される
ゆえに直感で生きている女子供に人気がある人物は
能力が高いんだと思うよ

参考：2009/05/30(土)15時42分54秒

> > 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)
> ﾋﾟｱﾉ

代ｾﾞﾐだったか近代史を総理大臣で整理する授業を宇野の親戚が授業受けてて
宇野だけ何の説明も無くて「ﾋﾟｱﾉが上手かったんです(;'Д')」って抗議したら
次の授業から[宇野-ﾋﾟｱﾉが上手い]って書かれるようになったって話があったな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時39分02秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> たぶんそれって正しいのだろうけど
> 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ

事実上新卒のみしか就職出来ないからね
となると生まれた時期で生涯が決まってしまう
労働の流動性が極度に低いのが問題なわけです

参考：2009/05/30(土)15時43分09秒

> > たぶんそれって正しいのだろうけど
> > 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> > 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> > やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ
> 構造改革しても意味がなかったし日本自体が駄目だったんだよ(;´Д`)

自民党をぶっ壊すので自民党に投票してくださいは画期的だと思う

参考：2009/05/30(土)15時44分06秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> たぶんそれって正しいのだろうけど
> 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao030233.jpg
そのパターンは多すぎるな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時43分09秒

> > 貧乏長屋生まれのビートたけしは
> 俺はたけし好きだよ
> バカにしたことはない(;´Д`)
> あの歳で努力してるじゃないか

いやだから人は生まれというのにレスしたんだ
たけしはあれだしお兄ちゃんはあれだけど家は貧乏長屋

参考：2009/05/30(土)15時43分47秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> たぶんそれって正しいのだろうけど
> 学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
> 学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
> やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ

構造改革しても意味がなかったし日本自体が駄目だったんだよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時43分09秒

> > 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)
> 潔く辞めたとこだな
> そしてあっけなく死んだ

いい総理大臣は死んだ総理大臣だけだと(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時40分33秒

> > でも人は生まれだと思いますよ(;´Д`)
> 貧乏長屋生まれのビートたけしは

俺はたけし好きだよ
バカにしたことはない(;´Д`)
あの歳で努力してるじゃないか

参考：2009/05/30(土)15時42分33秒

> > 知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)
> 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)

たぶんそれって正しいのだろうけど
学友会なんかで昔の同級生と再会したとき
学生時代に冴えてた奴が今は中小企業で苦労してる的なｳﾜｻを聞くと
やっぱ何らかの制度的な不条理が起きてるのでは？と感じるよ

参考：2009/05/30(土)15時39分50秒

> > 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)
> つうか政治家にとって一番重要な資質は
> ﾏｽｺﾐなどを利用して自己ｲﾒｰｼﾞをうまく操作するｽｷﾙだと思う
> そういう意味で小泉はすごかったんじゃないかな
> 政治家に限定しなくても
> たとえば俺たちの仕事でもそこは同じじゃないですか

ﾖｰｾﾞﾌｹﾞｯﾍﾞﾙｽさんがいるね(;´Д`)ﾉ

参考：2009/05/30(土)15時39分56秒

> > 自分の不遇を自分じゃなくて他人や社会のせいにするのは
> > 負け組の習性だから仕方がないよ(;´Д`)
> でも人は生まれだと思いますよ(;´Д`)

貧乏長屋生まれのビートたけしは

参考：2009/05/30(土)15時41分40秒

> > 自分の不遇を自分じゃなくて他人や社会のせいにするのは
> > 負け組の習性だから仕方がないよ(;´Д`)
> でも人は生まれだと思いますよ(;´Д`)

これからは派遣廃止だし上手くいくよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時41分40秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> 自分で行ったとは思ってないからな(´ー｀)

学校が悪い(`Д´)社会が悪い

参考：2009/05/30(土)15時40分30秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> 自分の不遇を自分じゃなくて他人や社会のせいにするのは
> 負け組の習性だから仕方がないよ(;´Д`)

でも人は生まれだと思いますよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時41分18秒

> > 知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)
> 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)

自分の不遇を自分じゃなくて他人や社会のせいにするのは
負け組の習性だから仕方がないよ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時39分50秒

> > 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)
> つうか政治家にとって一番重要な資質は
> ﾏｽｺﾐなどを利用して自己ｲﾒｰｼﾞをうまく操作するｽｷﾙだと思う
> そういう意味で小泉はすごかったんじゃないかな
> 政治家に限定しなくても
> たとえば俺たちの仕事でもそこは同じじゃないですか

だから西又は大絶賛してたのか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時39分56秒

> > それは小泉以外の票も一緒だろ(;´Д`)
> 自分を客観的に見られるあの人は？(;´Д`)

ノムヒョン大統領の葬儀に送るにはちょうどいい人だったな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時40分19秒

> > 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)
> 知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)

「リーダーシップ」「カリスマ性」「実行力」「行動力」「決断力」の面でいうと
カリスマ性　小泉＞＞＞麻生
以外は麻生と小泉は歴代の中でもﾄｯﾌﾟ争えるｸﾗｽじゃないかと思うんだが(;´Д`)ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟNo1は森さんな

参考：2009/05/30(土)15時38分55秒

> > ﾋﾟｱﾉ
> 売って

頂戴(ﾟДﾟ)

参考：2009/05/30(土)15時39分55秒

> > 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> > あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)
> 自分で行ったとは思ってないからな(´ー｀)

電波に命令でもされたんだろうか(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時40分30秒

> > それは小泉以外の票も一緒だろ(;´Д`)
> 自分を客観的に見られるあの人は？(;´Д`)

(;　Д )

参考：2009/05/30(土)15時40分19秒

> > ﾋﾟｱﾉ
> 売って

あのCMって関西だけなのかな(;´Д`)最近見ないと思ってたけど
関西いったらﾊﾞﾝﾊﾞﾝCMしてた

参考：2009/05/30(土)15時39分55秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

潔く辞めたとこだな
そしてあっけなく死んだ

参考：2009/05/30(土)15時38分12秒

> > 知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)
> 小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
> あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)

自分で行ったとは思ってないからな(´ー｀)

参考：2009/05/30(土)15時39分50秒

> > 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)
> それは小泉以外の票も一緒だろ(;´Д`)

自分を客観的に見られるあの人は？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時38分03秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

中日の選手と間違った

参考：2009/05/30(土)15時38分12秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

つうか政治家にとって一番重要な資質は
ﾏｽｺﾐなどを利用して自己ｲﾒｰｼﾞをうまく操作するｽｷﾙだと思う
そういう意味で小泉はすごかったんじゃないかな
政治家に限定しなくても
たとえば俺たちの仕事でもそこは同じじゃないですか

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)
> ﾋﾟｱﾉ

売って

参考：2009/05/30(土)15時39分02秒

> > 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)
> 知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)

小泉が今の格差社会を作ったとか言われるけど
あえて下の方に行く道を選んでおいて文句言う人が信じられないよな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時38分55秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

ﾋﾟｱﾉ

参考：2009/05/30(土)15時38分12秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

結婚すればこのつらい現実から逃げられると未だに信じてるからこんな夢みたいな現状認識なのかな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

知った上で小泉しかいねえだろうと俺は思うが(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

長年の懸念だった不良債権をなんとか処理した功績は大きい

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 30代女性はいまだに小泉が大好きと

よくわからんけど捏造に近いデータ操作してそうだな

参考：2009/05/30(土)15時35分11秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

おもしろ守備とか

参考：2009/05/30(土)15時38分12秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

自分と重ね合わせた

参考：2009/05/30(土)15時38分12秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

宇野に入れた0.4は何処を評価したよ？(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

それは小泉以外の票も一緒だろ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > 30代女性はいまだに小泉が大好きと
> 何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

政治も芸能も一緒だからな(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時36分48秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 30代女性はいまだに小泉が大好きと

何をやったか知らずにﾏｽｺﾐによるｲﾒｰｼﾞだけで入れてるな連中は(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時35分11秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 推奨は森総理じゃないのか

いつも爆発しそうになってるしな

参考：2009/05/30(土)15時34分01秒

> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> > この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが
> 推奨は森総理じゃないのか

あれはバカすぎるけど憎めない(;´Д`)
でも外国から今以上に舐められる

参考：2009/05/30(土)15時34分01秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

推奨は小渕優子(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

30代女性はいまだに小泉が大好きと

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

ｶﾌﾞを両手に掲げて「株あがれー」と言った首相は皇国2700年の歴史でも小渕さんだけ(;´Д`)

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

ずいぶん前なのに同じ評価ということは記憶に残っているということじゃないだろうか？
でも上海ｲﾁｵｼは森先生だろう

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
> この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが

推奨は森総理じゃないのか

参考：2009/05/30(土)15時33分24秒

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000032-zdn_mkt-bus_all
この板推奨の小渕さんが安部と同じ程度の評価なんだが