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>  2011/10/19 (水) 12:56:24        [qwerty]
> > マクが売れてるはずなんだけどなぁ(;´Д`)Adobe MAXではマク使われなくなったしOSXに未来無いと思われてるんだろうな
> iPhoneやiPadがバカ売れで一般人もこぞってMacを使うようになる
> そんな妄想をしていた時期もありました…

まぁAdobeとしてもiOSと統合するとかいわれると困るしな(;´Д`)製品作ってく上でさ

参考:2011/10/19(水)12時55分21秒

>  2011/10/19 (水) 12:56:09        [qwerty]
> > でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> > その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)
> windowsは3.1までは鳴かず飛ばずでmacより売れてなかったんじゃね(;´Д`)

3.1からとりあえず勝負できるようにはなったくらいだったような(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時52分07秒

>  2011/10/19 (水) 12:55:21        [qwerty]
> > 今でも勝ってはいないだろ(;´Д`)
> マクが売れてるはずなんだけどなぁ(;´Д`)Adobe MAXではマク使われなくなったしOSXに未来無いと思われてるんだろうな

iPhoneやiPadがバカ売れで一般人もこぞってMacを使うようになる
そんな妄想をしていた時期もありました…

参考:2011/10/19(水)12時52分42秒

>  2011/10/19 (水) 12:53:42        [qwerty]
> > でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> > その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)
> Apple2の頃?

Macって言ってるのになんでAppleⅡよ(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時52分05秒

>  2011/10/19 (水) 12:53:31        [qwerty]
> > でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> > その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)
> Apple2の頃?

その頃ウインドーズなんてあったのかね(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時52分05秒

>  2011/10/19 (水) 12:52:42        [qwerty]
> > でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> > その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)
> 今でも勝ってはいないだろ(;´Д`)

マクが売れてるはずなんだけどなぁ(;´Д`)Adobe MAXではマク使われなくなったしOSXに未来無いと思われてるんだろうな

参考:2011/10/19(水)12時51分33秒

>  2011/10/19 (水) 12:52:07        [qwerty]
> > 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> > その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな
> でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)

windowsは3.1までは鳴かず飛ばずでmacより売れてなかったんじゃね(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時49分11秒

>  2011/10/19 (水) 12:52:05        [qwerty]
> > 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> > その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな
> でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)

Apple2の頃?

参考:2011/10/19(水)12時49分11秒

>  2011/10/19 (水) 12:51:33        [qwerty]
> > 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> > その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな
> でもMac初期はWindowsに負けていたよね
> その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)

今でも勝ってはいないだろ(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時49分11秒

>  2011/10/19 (水) 12:49:11        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな

でもMac初期はWindowsに負けていたよね
その後クリエイターに支持されるようになったけど(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時11分12秒

>  2011/10/19 (水) 12:46:26        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな

自分自身も顧客の商品開発に少しは携わる人間で、自分の立案でヒットした商品はジョブズと
比較すると市場で数億単位のマーケットのものが何個かくらいなのでカスみたいなものだが、

これが言いたかっただけじゃないの

参考:2011/10/19(水)12時11分12秒

>  2011/10/19 (水) 12:39:56        [qwerty]
> > それだ(゚Д゚)手袋型のを用意して他人のリプレイを見てる時は指が勝手に動くのを作るんだ
> ストロークや太さが合わなくてな(;´Д`)

マウスの設定みたいにそこら辺はどうとでもなりそう(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時39分12秒

>  2011/10/19 (水) 12:39:12        [qwerty]
> > 人気ある女性タレントが動かしてるのをプレイヤーが各々体感できたら便利だ(;´Д`)
> それだ(゚Д゚)手袋型のを用意して他人のリプレイを見てる時は指が勝手に動くのを作るんだ

ストロークや太さが合わなくてな(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時36分14秒

>  2011/10/19 (水) 12:36:32        [qwerty]
> > 人気ある女性タレントが動かしてるのをプレイヤーが各々体感できたら便利だ(;´Д`)
> 小倉唯ちゃんにイかされたい(;´Д`)
> http://news.dengeki.com/elem/000/000/315/315077/

とりあえず小倉唯は車運転しちゃダメだと思った(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時31分40秒

>  2011/10/19 (水) 12:36:14        [qwerty]
> > あれ?(;´Д`)プレステじゃなかったっけか
> > 見た目がアレすぎて大人のおもちゃとしか思えない機械があるの
> 人気ある女性タレントが動かしてるのをプレイヤーが各々体感できたら便利だ(;´Д`)

それだ(゚Д゚)手袋型のを用意して他人のリプレイを見てる時は指が勝手に動くのを作るんだ

参考:2011/10/19(水)12時28分41秒

>  2011/10/19 (水) 12:31:40        [qwerty]
> > あれ?(;´Д`)プレステじゃなかったっけか
> > 見た目がアレすぎて大人のおもちゃとしか思えない機械があるの
> 人気ある女性タレントが動かしてるのをプレイヤーが各々体感できたら便利だ(;´Д`)

小倉唯ちゃんにイかされたい(;´Д`)
http://news.dengeki.com/elem/000/000/315/315077/

参考:2011/10/19(水)12時28分41秒

>  2011/10/19 (水) 12:29:45        [qwerty]
> > どんなに理を追求してもお客さんはNOといったらNOという絶対神ということだな
> 市場は間違わないってことだよねつまり

市場は唯物論だな
どんな結末にもなれるしそれが正解で正義だな

参考:2011/10/19(水)12時23分50秒

>  2011/10/19 (水) 12:28:41        [qwerty]
> > そんなのあるの?(;´Д`)ネット対戦機能を利用して動かせるなら
> > ネットセックスとかそういう特殊なプレイに使えるじゃん
> あれ?(;´Д`)プレステじゃなかったっけか
> 見た目がアレすぎて大人のおもちゃとしか思えない機械があるの

人気ある女性タレントが動かしてるのをプレイヤーが各々体感できたら便利だ(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時24分45秒

>  2011/10/19 (水) 12:27:19        [qwerty]
> > コメント見るとジョブスが言ってたというわけではないみたいね
> > 有名人が死ぬと勝手に発言捏造したりする人多いなぁ
> 仏教なんか死後500年後に作られたから本当に言ったことどのくらいなんだろうか

仏教の基本教義を勉強したくても絶対的な聖典自体が存在しない上に「ブッダのことば」も
多分ほとんどが創作だし別に宗教的な歴史書でもないんだよね(;´Д`)
イエス・キリストの存在を示す一次史料も福音書とユダヤ古代誌に少しある記述だけで実際どこまでが史実なのか分からん

参考:2011/10/19(水)12時22分18秒

>  2011/10/19 (水) 12:24:45        [qwerty]
> > 任天堂のリモコンをパクったプレステの変な電動マッサージ器はまだ売ってるのかな(;´Д`)
> そんなのあるの?(;´Д`)ネット対戦機能を利用して動かせるなら
> ネットセックスとかそういう特殊なプレイに使えるじゃん

あれ?(;´Д`)プレステじゃなかったっけか
見た目がアレすぎて大人のおもちゃとしか思えない機械があるの

参考:2011/10/19(水)12時22分27秒

>  2011/10/19 (水) 12:24:22        [qwerty]
> > どんなに理を追求してもお客さんはNOといったらNOという絶対神ということだな
> 市場は間違わないってことだよねつまり

市場に正誤なんてないもの

参考:2011/10/19(水)12時23分50秒

>  2011/10/19 (水) 12:23:50        [qwerty]
> > お客様は神様です
> > ってそういうことじゃないよね(;´Д`)
> どんなに理を追求してもお客さんはNOといったらNOという絶対神ということだな

市場は間違わないってことだよねつまり

参考:2011/10/19(水)12時21分11秒

>  2011/10/19 (水) 12:23:02        [qwerty]
> > コメント見るとジョブスが言ってたというわけではないみたいね
> > 有名人が死ぬと勝手に発言捏造したりする人多いなぁ
> 仏教なんか死後500年後に作られたから本当に言ったことどのくらいなんだろうか

なぜか死後に語録が増えていくのも宗教的なんだろうな

参考:2011/10/19(水)12時22分18秒

>  2011/10/19 (水) 12:22:27        [qwerty]
> > 任天堂の社長はジョブズと同じようなこと言ってたな(;´Д`)
> > お客さんに「あなたが驚くものは何?」って訊いてそれ作っても驚かないですよねって
> 任天堂のリモコンをパクったプレステの変な電動マッサージ器はまだ売ってるのかな(;´Д`)

そんなのあるの?(;´Д`)ネット対戦機能を利用して動かせるなら
ネットセックスとかそういう特殊なプレイに使えるじゃん

参考:2011/10/19(水)12時20分33秒

>  2011/10/19 (水) 12:22:18        [qwerty]
> > 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> > その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな
> コメント見るとジョブスが言ってたというわけではないみたいね
> 有名人が死ぬと勝手に発言捏造したりする人多いなぁ

仏教なんか死後500年後に作られたから本当に言ったことどのくらいなんだろうか

参考:2011/10/19(水)12時19分06秒

>  2011/10/19 (水) 12:21:11        [qwerty]
> > 任天堂の社長はジョブズと同じようなこと言ってたな(;´Д`)
> > お客さんに「あなたが驚くものは何?」って訊いてそれ作っても驚かないですよねって
> お客様は神様です
> ってそういうことじゃないよね(;´Д`)

どんなに理を追求してもお客さんはNOといったらNOという絶対神ということだな

参考:2011/10/19(水)12時19分22秒

>  2011/10/19 (水) 12:20:45        [qwerty]
> > 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> > その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな
> コメント見るとジョブスが言ってたというわけではないみたいね
> 有名人が死ぬと勝手に発言捏造したりする人多いなぁ

有名な人はなるべく若いウチに伝記作家持った方が良い(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時19分06秒

>  2011/10/19 (水) 12:20:33        [qwerty]
> > 今の電通にそういう体質があると思う(;´Д`)今売れさえすれば後はどうでもいいみたいな
> > SCEみたいにムーブメントは自分たちで起こすと言ってユーザーバカにした発言するのもそれはそれでどうかと思う
> 任天堂の社長はジョブズと同じようなこと言ってたな(;´Д`)
> お客さんに「あなたが驚くものは何?」って訊いてそれ作っても驚かないですよねって

任天堂のリモコンをパクったプレステの変な電動マッサージ器はまだ売ってるのかな(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時17分55秒

>  2011/10/19 (水) 12:19:22        [qwerty]
> > 今の電通にそういう体質があると思う(;´Д`)今売れさえすれば後はどうでもいいみたいな
> > SCEみたいにムーブメントは自分たちで起こすと言ってユーザーバカにした発言するのもそれはそれでどうかと思う
> 任天堂の社長はジョブズと同じようなこと言ってたな(;´Д`)
> お客さんに「あなたが驚くものは何?」って訊いてそれ作っても驚かないですよねって

お客様は神様です
ってそういうことじゃないよね(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時17分55秒

>  2011/10/19 (水) 12:19:06        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> 俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
> その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな

コメント見るとジョブスが言ってたというわけではないみたいね
有名人が死ぬと勝手に発言捏造したりする人多いなぁ

参考:2011/10/19(水)12時11分12秒

>  2011/10/19 (水) 12:18:08        [qwerty]
> > 顧客の傾向見ることは大事だけどそれに振り回されすぎなんだよな(;´Д`)
> > それやっときゃ売れるだろみたいな思想に支配されてるっていうか
> > 実際は斜め上を行ってなんぼだってのはズバリさっきの記事でジョブズが言ってたことになる訳だけど
> 今の電通にそういう体質があると思う(;´Д`)今売れさえすれば後はどうでもいいみたいな
> SCEみたいにムーブメントは自分たちで起こすと言ってユーザーバカにした発言するのもそれはそれでどうかと思う

そのムーブメントどうのっての自体マネージメント側のエゴでな(;´Д`)
開発側が提唱してもそんなイレギュラー取り込んでリスク抱えられるかって突っぱねられる
そしてそういう体質はSCEに限らず代理店筋とかでも大差ないと思うよ

参考:2011/10/19(水)12時14分55秒

>  2011/10/19 (水) 12:17:55        [qwerty]
> > 顧客の傾向見ることは大事だけどそれに振り回されすぎなんだよな(;´Д`)
> > それやっときゃ売れるだろみたいな思想に支配されてるっていうか
> > 実際は斜め上を行ってなんぼだってのはズバリさっきの記事でジョブズが言ってたことになる訳だけど
> 今の電通にそういう体質があると思う(;´Д`)今売れさえすれば後はどうでもいいみたいな
> SCEみたいにムーブメントは自分たちで起こすと言ってユーザーバカにした発言するのもそれはそれでどうかと思う

任天堂の社長はジョブズと同じようなこと言ってたな(;´Д`)
お客さんに「あなたが驚くものは何?」って訊いてそれ作っても驚かないですよねって

参考:2011/10/19(水)12時14分55秒

>  2011/10/19 (水) 12:14:55        [qwerty]
> > マーケティング部門が力持ちすぎなんだよ(;´Д`)
> 顧客の傾向見ることは大事だけどそれに振り回されすぎなんだよな(;´Д`)
> それやっときゃ売れるだろみたいな思想に支配されてるっていうか
> 実際は斜め上を行ってなんぼだってのはズバリさっきの記事でジョブズが言ってたことになる訳だけど

今の電通にそういう体質があると思う(;´Д`)今売れさえすれば後はどうでもいいみたいな
SCEみたいにムーブメントは自分たちで起こすと言ってユーザーバカにした発言するのもそれはそれでどうかと思う

参考:2011/10/19(水)12時12分36秒

>  2011/10/19 (水) 12:12:36        [qwerty]
> > とにかく売れる保証を欲しがり過ぎるんだと思う(;´Д`)
> > 在る程度成功した例があると一気にそこに群がりすぎる
> > 遠くないうちに海外から来た人から
> > 日本人はみんなスマートフォン使ってて不思議みたいなこと言われそう
> マーケティング部門が力持ちすぎなんだよ(;´Д`)

顧客の傾向見ることは大事だけどそれに振り回されすぎなんだよな(;´Д`)
それやっときゃ売れるだろみたいな思想に支配されてるっていうか
実際は斜め上を行ってなんぼだってのはズバリさっきの記事でジョブズが言ってたことになる訳だけど

参考:2011/10/19(水)12時10分48秒

>  2011/10/19 (水) 12:11:12        [qwerty]
> http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

俺が前聞いたときにはこれと同じこと松下幸之助が言ったという事になってたが
その一文も時代によって出展が違う不思議な一文の一つなんだろうな

参考:2011/10/19(水)11時49分50秒

>  2011/10/19 (水) 12:10:48        [qwerty]
> > フィーチャーフォンの類はあれはあれで存在するべきだと思うので
> > あっさりスマートフォンに流れすぎるのは良くないと思うんだよね
> > うまく並行的にやれる能力が無いのかも知れないけど
> とにかく売れる保証を欲しがり過ぎるんだと思う(;´Д`)
> 在る程度成功した例があると一気にそこに群がりすぎる
> 遠くないうちに海外から来た人から
> 日本人はみんなスマートフォン使ってて不思議みたいなこと言われそう

マーケティング部門が力持ちすぎなんだよ(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)12時06分58秒

>  2011/10/19 (水) 12:10:21        [qwerty]
> > フィーチャーフォンの類はあれはあれで存在するべきだと思うので
> > あっさりスマートフォンに流れすぎるのは良くないと思うんだよね
> > うまく並行的にやれる能力が無いのかも知れないけど
> アニメをみながらギコギコしたりWEBのアニメ情報をみたりしたい
> 俺がほんとに欲しいものはどんなものなんだろう(;´Д`)

多分ipadのような形状で頭にくっついてて
起きてても寝てても目の前にディスプレイがあって
キーボードを使わずに音声化何かで操作できればよいのかな
あるいは逆の発想で目の前の壁などに投影する
視線の先を追うセンサーだけ見につけておく

参考:2011/10/19(水)12時05分10秒

>  2011/10/19 (水) 12:06:58        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> フィーチャーフォンの類はあれはあれで存在するべきだと思うので
> あっさりスマートフォンに流れすぎるのは良くないと思うんだよね
> うまく並行的にやれる能力が無いのかも知れないけど

とにかく売れる保証を欲しがり過ぎるんだと思う(;´Д`)
在る程度成功した例があると一気にそこに群がりすぎる
遠くないうちに海外から来た人から
日本人はみんなスマートフォン使ってて不思議みたいなこと言われそう

参考:2011/10/19(水)11時53分59秒

>  2011/10/19 (水) 12:05:10        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> フィーチャーフォンの類はあれはあれで存在するべきだと思うので
> あっさりスマートフォンに流れすぎるのは良くないと思うんだよね
> うまく並行的にやれる能力が無いのかも知れないけど

アニメをみながらギコギコしたりWEBのアニメ情報をみたりしたい
俺がほんとに欲しいものはどんなものなんだろう(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)11時53分59秒

>  2011/10/19 (水) 12:02:44        [qwerty]
> http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

システム開発における要件定義のプロセスが巨大になればなるほど
ほんとに欲しかったものから乖離するのは全くこれなんだよなぁ(;´Д`)
せめて「物を見せて欲しいか聞く」に進めればマシになるんだけど

ほんとは今はそれが簡単になってるんだけど従来のプロセスを否定しないと
いけないから難しい

参考:2011/10/19(水)11時49分50秒

>  2011/10/19 (水) 12:01:29        [qwerty]
> > カメラだけは日本メーカーもやってけるのは何故だろう
> それは不思議だな(;´Д`)ロー~ミドルクラスはほとんど独壇場だよね
> でもどのカメラメーカーも既に日本の企業という感じがしないけど

オリンパスがムカつくほどの日本企業っぷりを見せつけてくれたじゃないですか(;´Д`)

参考:2011/10/19(水)11時59分10秒

>  2011/10/19 (水) 12:00:32        [qwerty]
> > カメラだけは日本メーカーもやってけるのは何故だろう
> それは不思議だな(;´Д`)ロー~ミドルクラスはほとんど独壇場だよね
> でもどのカメラメーカーも既に日本の企業という感じがしないけど

それだ 日本を打ち消していけばいいんだ

参考:2011/10/19(水)11時59分10秒

>  2011/10/19 (水) 11:59:10        [qwerty]
> > http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> > 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな
> カメラだけは日本メーカーもやってけるのは何故だろう

それは不思議だな(;´Д`)ロー~ミドルクラスはほとんど独壇場だよね
でもどのカメラメーカーも既に日本の企業という感じがしないけど

参考:2011/10/19(水)11時54分50秒

>  2011/10/19 (水) 11:55:11        [qwerty]
> http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

ジョブスもいいこと言うな

参考:2011/10/19(水)11時49分50秒

>  2011/10/19 (水) 11:54:50        [qwerty]
> http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

カメラだけは日本メーカーもやってけるのは何故だろう

参考:2011/10/19(水)11時49分50秒

>  2011/10/19 (水) 11:53:59        [qwerty]
> http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
> 商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

フィーチャーフォンの類はあれはあれで存在するべきだと思うので
あっさりスマートフォンに流れすぎるのは良くないと思うんだよね
うまく並行的にやれる能力が無いのかも知れないけど

参考:2011/10/19(水)11時49分50秒

2011/10/19 (水) 11:49:50        [qwerty]
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222
商品開発について(;´Д`)じつにまっとうな訓話だな

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