> > 少なくとも文字絵班
> 文字絵の人は凄いけど
> や即絵やｱﾆﾒｰﾀｰぢもは吾朗よりはﾏｼそうだけど
> こいつらは別に…アニメーターなんて使い捨て過ぎる＜職業として

その画面作りの経験すらないのが吾朗ちゃんだろ(;´Д`)絵描いてる？

参考：2007/07/14(土)22時38分30秒

> > なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> > 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> > こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
> 少なくとも文字絵班

文字絵の人は凄いけど

や即絵やｱﾆﾒｰﾀｰぢもは吾朗よりはﾏｼそうだけど

こいつらは別に…アニメーターなんて使い捨て過ぎる＜職業として

参考：2007/07/14(土)22時37分45秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

少なくとも文字絵班や即絵やｱﾆﾒｰﾀｰぢもは吾朗よりはﾏｼそうだけど

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> > 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> > こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
> ｳﾞｧﾗﾉﾜｰﾙすら超えられない自信があるぜ(;´Д`)

そりゃあ俺が漫画描いたらﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ使いより酷くなるけどさ

参考：2007/07/14(土)22時34分49秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと超優秀なｽﾀｯﾌをしっかり揃えないと解体しますぜ(;´Д`)

あそこはﾏｼﾞで鈴木で持ってるよな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時32分50秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

ｳﾞｧﾗﾉﾜｰﾙすら超えられない自信があるぜ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > 自動声優生成ｿﾌﾄも！
> 声優は余りまくってるから大丈夫だろう(;´Д`)
> ﾈｯﾄで売れない声優を募集すればいいさ

ﾒﾝﾍﾙ自称ﾈｯﾄｱｲﾄﾞﾙが寄ってきてｽﾄｰｷﾝｸﾞされてちょっとｷﾂい事言ったら
ﾌﾞﾛｸﾞである事無い事書き散らされて周囲の女からも嫌われて殺人事件へ

参考：2007/07/14(土)22時32分10秒

> > 視聴率は芳しくなかったの？(;´Д`)ｽﾎﾟﾝｻｰ様にこち亀好きが居たとか
> 誰か葛飾ラプソディーｱﾌﾟ頼む

BASE64ｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしたmp3を掲示板に貼り付ける嫌がらせを思いついた

参考：2007/07/14(土)22時33分37秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

他の住人はたしかにそうかもしれんが、俺だけは違う！

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

巨乳ﾌｪﾁｻｲﾄの管理人がAV監督したけど散々だったと嘆いてた

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

うーん(;´Д`)素人の漏れが作ってらーぜぽん程度のものが出来たら万々歳ですよ
特に劇場版

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > あれってﾍﾟｲできてるんだろうか(;´Д`)
> 視聴率は芳しくなかったの？(;´Д`)ｽﾎﾟﾝｻｰ様にこち亀好きが居たとか

コストが意外と安いのかなあとは思う(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時32分32秒

> > ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

出来るとも思ってないしどちらかというと同情的ではあったよ(;´Д`)
ただ実績もないのに押井を批判してたのはまずかったね

参考：2007/07/14(土)22時32分44秒

> > あれってﾍﾟｲできてるんだろうか(;´Д`)
> 視聴率は芳しくなかったの？(;´Д`)ｽﾎﾟﾝｻｰ様にこち亀好きが居たとか

誰か葛飾ラプソディーｱﾌﾟ頼む

参考：2007/07/14(土)22時32分32秒

> > 自動声優生成ｿﾌﾄも！
> 人が生成できるなら声優に限定しないほうがいいのではないか(;´Д`)

いや声優限定だ

参考：2007/07/14(土)22時31分40秒

> > いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
> ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)

ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと超優秀なｽﾀｯﾌをしっかり揃えないと解体しますぜ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時31分41秒

> > いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
> ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)

なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう

参考：2007/07/14(土)22時31分41秒

> > こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
> あれってﾍﾟｲできてるんだろうか(;´Д`)

視聴率は芳しくなかったの？(;´Д`)ｽﾎﾟﾝｻｰ様にこち亀好きが居たとか

参考：2007/07/14(土)22時31分39秒

> > こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
> あれってﾍﾟｲできてるんだろうか(;´Д`)

俺はCCさくらとか天使のしっぽとか書いて欲しかったんだ！！

参考：2007/07/14(土)22時31分39秒

> > ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> > ちょっと考えただけでも
> > ・
> > ・
> > ・
> こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)

ｷﾃﾚﾂ終った時は寂しかったな

参考：2007/07/14(土)22時30分52秒

> > うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなﾌﾗｯｼの色物ではなくて
> > 本当に普通のｱﾆﾒが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> > 自動ｱﾆﾒ生成ｿﾌﾄが必要だけどね
> 自動声優生成ｿﾌﾄも！

声優は余りまくってるから大丈夫だろう(;´Д`)
ﾈｯﾄで売れない声優を募集すればいいさ

参考：2007/07/14(土)22時31分02秒

> > ｱﾆﾒの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)
> いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ

ｼﾞﾌﾞﾘがそれを実践したんだな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時31分23秒

> > うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなﾌﾗｯｼの色物ではなくて
> > 本当に普通のｱﾆﾒが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> > 自動ｱﾆﾒ生成ｿﾌﾄが必要だけどね
> 自動声優生成ｿﾌﾄも！

人が生成できるなら声優に限定しないほうがいいのではないか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時31分02秒

> > ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> > ちょっと考えただけでも
> > ・
> > ・
> > ・
> こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)

あれってﾍﾟｲできてるんだろうか(;´Д`)


参考：2007/07/14(土)22時30分52秒

> > 今の同人誌の状況が同人ｱﾆﾒにｼﾌﾄしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> > ｺﾐｹ上がりの漫画家じゃなくてｺﾐｹ上がりのｱﾆﾒ監督になったりする訳だ
> ｱﾆﾒの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)

いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ

参考：2007/07/14(土)22時28分39秒

> > 今の同人誌の状況が同人ｱﾆﾒにｼﾌﾄしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> > ｺﾐｹ上がりの漫画家じゃなくてｺﾐｹ上がりのｱﾆﾒ監督になったりする訳だ
> うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなﾌﾗｯｼの色物ではなくて
> 本当に普通のｱﾆﾒが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> 自動ｱﾆﾒ生成ｿﾌﾄが必要だけどね

自動声優生成ｿﾌﾄも！

参考：2007/07/14(土)22時29分23秒

> > まあ纏めると
> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> ちょっと考えただけでも
> ・
> ・
> ・

こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時26分37秒

> > とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない？(;´Д`)
> > 自動化できるところが進んで同人ｱﾆﾒが気楽にやれるようになれば
> 今の同人誌の状況が同人ｱﾆﾒにｼﾌﾄしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> ｺﾐｹ上がりの漫画家じゃなくてｺﾐｹ上がりのｱﾆﾒ監督になったりする訳だ

うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなﾌﾗｯｼの色物ではなくて
本当に普通のｱﾆﾒが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
自動ｱﾆﾒ生成ｿﾌﾄが必要だけどね

参考：2007/07/14(土)22時27分48秒

> > とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない？(;´Д`)
> > 自動化できるところが進んで同人ｱﾆﾒが気楽にやれるようになれば
> 今の同人誌の状況が同人ｱﾆﾒにｼﾌﾄしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> ｺﾐｹ上がりの漫画家じゃなくてｺﾐｹ上がりのｱﾆﾒ監督になったりする訳だ

ｱﾆﾒの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時27分48秒

> > いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> > そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
> 先人は通った道だとは思うけどね(;´Д`)
> 会社から帰ってからだろうが
> 仕事の合間だろうが時間は作ればあるだろうし

ﾍﾅﾁｮｺなﾓﾉにｽﾎﾟﾝｻｰ付いてもやっぱり売れないしな(;´Д`)
中核の商材をきちんと作れるかは才覚次第すぎる

参考：2007/07/14(土)22時27分01秒

> > まあ纏めると
> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> ちょっと考えただけでも
> ・宮
> ・崎
> ・駿

参考：2007/07/14(土)22時26分37秒

> > いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> > そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
> とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない？(;´Д`)
> 自動化できるところが進んで同人ｱﾆﾒが気楽にやれるようになれば

今の同人誌の状況が同人ｱﾆﾒにｼﾌﾄしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
ｺﾐｹ上がりの漫画家じゃなくてｺﾐｹ上がりのｱﾆﾒ監督になったりする訳だ

参考：2007/07/14(土)22時26分45秒

> > ﾍﾞｰｽは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> > 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
> いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が

先人は通った道だとは思うけどね(;´Д`)
会社から帰ってからだろうが
仕事の合間だろうが時間は作ればあるだろうし

参考：2007/07/14(土)22時24分52秒

> > ﾍﾞｰｽは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> > 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
> いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が

とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない？(;´Д`)
自動化できるところが進んで同人ｱﾆﾒが気楽にやれるようになれば

参考：2007/07/14(土)22時24分52秒

> > ゆかりん最高だった(;´Д`)
> まあ纏めると
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> ↓
> 作ればいいのに
> ↓
> 人が少ない
> ↓
> ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> ↓
> 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> ↓
> それを意図的に作るのは困難
> ↓
> 伝えたいことを素直に作りたい
> ↓
> 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> っていう感じ(;´Д`)

ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
ちょっと考えただけでも
・
・
・

参考：2007/07/14(土)22時16分10秒

> > 案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
> > ｺﾐｽﾀの自動生成絵がｱﾆﾒでもできるようになるかが分水嶺だ
> > もちろん現在でも蛙男とかﾌﾗｯｼｱﾆﾒはあるけどね
> 必ずしも個人製作である必要はないだろうけど
> 商業ﾍﾞｰｽだと企画段階でﾎﾟｼｬりがちな極端なｱｲﾃﾞｨｱを低予算で立ち上げるには
> あんまり大所帯だと難しいわな(;´Д`)ｱｲﾃﾞｨｱの維持をするにも不向きだし

ｱﾆﾒが無駄に巨大産業になってしまったからな(;´Д`)
そういう同人的な試みから大規模な商業作品に影響が出てくるって方向に
10年後くらいにはなってるのかも分からん

参考：2007/07/14(土)22時24分25秒

> > 一言で言うと新海誠みたいにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで一人ｱﾆﾒやれと？(;´Д`)
> ﾍﾞｰｽは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)

> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が

参考：2007/07/14(土)22時23分13秒

> > 一言で言うと新海誠みたいにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで一人ｱﾆﾒやれと？(;´Д`)
> 案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
> ｺﾐｽﾀの自動生成絵がｱﾆﾒでもできるようになるかが分水嶺だ
> もちろん現在でも蛙男とかﾌﾗｯｼｱﾆﾒはあるけどね

必ずしも個人製作である必要はないだろうけど
商業ﾍﾞｰｽだと企画段階でﾎﾟｼｬりがちな極端なｱｲﾃﾞｨｱを低予算で立ち上げるには
あんまり大所帯だと難しいわな(;´Д`)ｱｲﾃﾞｨｱの維持をするにも不向きだし

参考：2007/07/14(土)22時20分45秒

> > まあ纏めると
> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> 一言で言うと新海誠みたいにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで一人ｱﾆﾒやれと？(;´Д`)

ﾍﾞｰｽは1人で作った方がいいかもとは思うけど
1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時17分29秒

> > あとｺｰﾃｨとかﾌｫﾛﾝ先輩とかﾌﾟﾘﾈｼｶさんとか
> > ｷｬﾗ造形がﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> > 素直によく出来たｷｬﾗ萌え作品でもあったんじゃないかな
> (;´Д`)(ﾟДﾟ;)

良かった探しの人は異常(;´Д`)どんだけｱﾆﾒが好きなのか

参考：2007/07/14(土)22時19分45秒

> > 75年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑが放送されていた当時は小学生だったせいか
> > 見ても内容がｻｯﾊﾟﾘ理解できなかった
> > 中学生になりﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰにはまって大学生になりｴｳﾞｧにはまったが
> > もし小学生だったらﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰやｴｳﾞｧを見ても内容が理解できずに
> > 面白いとは思えなかっただろう
> > つまり子供にﾋｯﾄするようなｱﾆﾒってのは裏で大きなお友達に向けた
> > 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
>  76年
> (;´Д`)俺の周りではみんなズゴックだジオングだとプラモ集めて
> 喜んでたよ。最後ガンダムが片足切られてどうこうとか大まかな話は
> みんな理解していたみたいだ。まあ俺は少女アニメ観てたけど。

74年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑより再放送のｺﾝﾊﾞﾄﾗｰVの方が好きだとは言えない雰囲気があったよ

参考：2007/07/14(土)22時19分15秒

> > まあ纏めると
> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> 一言で言うと新海誠みたいにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで一人ｱﾆﾒやれと？(;´Д`)

案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
ｺﾐｽﾀの自動生成絵がｱﾆﾒでもできるようになるかが分水嶺だ
もちろん現在でも蛙男とかﾌﾗｯｼｱﾆﾒはあるけどね

参考：2007/07/14(土)22時17分29秒

> > もうあの時代から十分いらないｱﾆﾒだらけだったよ(;´Д`)
> > ｼｰｽﾞﾝ変わるごとに新作が増えてﾋｰﾋｰ言ってたのを覚えてないのか
> 無論覚えてるよ(;´Д`)でも今はもっとひどい
> だから単に人材と金の配分をうだうだいっても消費者にはどうにもならん

見ない・DVDを買わない・ｸﾞｯｽﾞに金を落とさない(´ー｀)全てﾜﾚｽﾞでGO

参考：2007/07/14(土)22時18分52秒

> > あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ
> 75年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がｻｯﾊﾟﾘ理解できなかった
> 中学生になりﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰにはまって大学生になりｴｳﾞｧにはまったが
> もし小学生だったらﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰやｴｳﾞｧを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にﾋｯﾄするようなｱﾆﾒってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う

そうかな(;´Д`)そこには反論させてもらうけど
寧ろ子供っていったって大人っていったって
基本的には同じ一つの入れ物なんだから
そこまでの差はないとは思うよ(;´Д`)
寧ろ外的な情報にさらされてない分
外からの情報に対して敏感な部分が子供の方が強くって
色々な捕らえ方をストレートに出来る部分があるのかも
知れないとは思うよ
単純に物語の複雑さが理解できないとか
そういう事はあるかも知れないけど
そういうものとは離れたところにある物語としての
主張みたいなものは子供の方がもっと敏感に
感じ取ってるのかも知れないなあとか思ったりもする(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時14分54秒

> > それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> もうあの時代から十分いらないｱﾆﾒだらけだったよ(;´Д`)
> ｼｰｽﾞﾝ変わるごとに新作が増えてﾋｰﾋｰ言ってたのを覚えてないのか

DVDﾚｺｰﾀﾞが普及し始めた頃にｱﾆﾒの量が爆発したという印象がある

参考：2007/07/14(土)22時14分14秒

> > 俺はﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはいい話っぷりが好きだったので
> > 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
> あとｺｰﾃｨとかﾌｫﾛﾝ先輩とかﾌﾟﾘﾈｼｶさんとか
> ｷｬﾗ造形がﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> 素直によく出来たｷｬﾗ萌え作品でもあったんじゃないかな

(;´Д`)(ﾟДﾟ;)

参考：2007/07/14(土)22時18分18秒

> > 俺はﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはいい話っぷりが好きだったので
> > 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
> あとｺｰﾃｨとかﾌｫﾛﾝ先輩とかﾌﾟﾘﾈｼｶさんとか
> ｷｬﾗ造形がﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> 素直によく出来たｷｬﾗ萌え作品でもあったんじゃないかな

最近CSで見始めたんだけど雰囲気がﾀﾞﾌﾈに近い気がする(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時18分18秒

> > あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ
> 75年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がｻｯﾊﾟﾘ理解できなかった
> 中学生になりﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰにはまって大学生になりｴｳﾞｧにはまったが
> もし小学生だったらﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰやｴｳﾞｧを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にﾋｯﾄするようなｱﾆﾒってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う

 76年
(;´Д`)俺の周りではみんなズゴックだジオングだとプラモ集めて
喜んでたよ。最後ガンダムが片足切られてどうこうとか大まかな話は
みんな理解していたみたいだ。まあ俺は少女アニメ観てたけど。

参考：2007/07/14(土)22時14分54秒

> > それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> もうあの時代から十分いらないｱﾆﾒだらけだったよ(;´Д`)
> ｼｰｽﾞﾝ変わるごとに新作が増えてﾋｰﾋｰ言ってたのを覚えてないのか

無論覚えてるよ(;´Д`)でも今はもっとひどい
だから単に人材と金の配分をうだうだいっても消費者にはどうにもならん

参考：2007/07/14(土)22時14分14秒

> > それはちょっと違うな(;´Д`)ﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはあれだったからここで人気になった
> 俺はﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはいい話っぷりが好きだったので
> 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)

あとｺｰﾃｨとかﾌｫﾛﾝ先輩とかﾌﾟﾘﾈｼｶさんとか
ｷｬﾗ造形がﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
素直によく出来たｷｬﾗ萌え作品でもあったんじゃないかな

参考：2007/07/14(土)22時13分56秒

> > ゆかりん最高だった(;´Д`)
> まあ纏めると
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
> ↓
> 作ればいいのに
> ↓
> 人が少ない
> ↓
> ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
> ↓
> 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> ↓
> それを意図的に作るのは困難
> ↓
> 伝えたいことを素直に作りたい
> ↓
> 同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?
> っていう感じ(;´Д`)

一言で言うと新海誠みたいにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで一人ｱﾆﾒやれと？(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時16分10秒

> > うん(;´Д`)そうだよね
> > 一番子供が多い時代だった
> > だから基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはおっさん連中のﾉｽﾀﾙｼﾞｰでﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙみたいなもので
> > その世代がちょうど作り手だから今新作のｶﾞﾝﾀﾞﾑも売り込まれるということだ
> > そのﾎﾟｹﾓﾝと比較する視点は面白いと思う
> > 当時はﾌﾟﾗﾓとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> > それ以外の選択肢がなかった
> > そういうものと絡ませることが出来たﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってのは
> > そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> > もちろん機械類が今よりずっと魅力的でﾛﾏﾝを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> > 昔のｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはいまの遊戯王とかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ系のもの
> > ﾎﾟｹﾓﾝあたりと同様のものなんだろうな
> うん
> 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> っていうところが少なからずキーﾎﾟｲﾝﾄになってると思うんだよ(;´Д`)
> 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> ﾌﾟﾗﾓで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がﾎﾟｹﾓﾝが
> ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> なんとなく思うよ(;´Д`)
> かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> 行っても何も面白いとは思わないので
> 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> ｱﾆﾒの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> わからないなあと(;´Д`)

そういう意味でｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはもうありえないんだよな(;´Д`)
ｴｳﾞｧにしても売り込み方はｷｬﾗｸﾀｰ商品になってしまったけれど
ｵﾘｼﾞﾅﾙの作品は需要の時点でおもちゃが主になっていたわけではなかった
自作のSSなんかがﾈｯﾄに溢れかえっていたように
作品が受容されて、それに対して反応するという普通の作品になってしまっていた
そういう意味で恐らくｶﾞﾝﾀﾞﾑとは全然違う種類のものになっていたんだとおもう
無論ﾌｧﾝ同士の交流とかそういう点は他の作品と同様だろうけれど
ｶﾞﾝﾀﾞﾑの玩具自体が、ポケモンのゲーム自体がｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙとして
社会に出るための訓練として機能するようには機能していない

同人的な市場がもっと成長していった方がってのは
ある意味ｴｳﾞｧあたりから可能性が提示されたのかもしれないとは思うよ

参考：2007/07/14(土)22時08分56秒

> > 敢えて言わせて貰うが長文ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！(;´Д`)
> > まとめろ！
> ゆかりん最高だった(;´Д`)

まあ纏めると

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以上の成功を収めるｱﾆﾒが無い
↓
作ればいいのに
↓
人が少ない
↓
ﾎﾟｹﾓﾝは成功してる
↓
子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
↓
それを意図的に作るのは困難
↓
伝えたいことを素直に作りたい
↓
同人的ｱﾌﾟﾛｰﾁのがいいんじゃない?

っていう感じ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時11分22秒

> > それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> それはちょっと違うな(;´Д`)ﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはあれだったからここで人気になった

ｺｺ以外での人気ってどんな具合なんだろう(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時12分56秒

> > あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ
> 75年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がｻｯﾊﾟﾘ理解できなかった
> 中学生になりﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰにはまって大学生になりｴｳﾞｧにはまったが
> もし小学生だったらﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰやｴｳﾞｧを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にﾋｯﾄするようなｱﾆﾒってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う

32歳が週末の夜にｱﾆﾒ談義！！(;ﾟДﾟ)

参考：2007/07/14(土)22時14分54秒

> > もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> > 初期のｶﾞﾝﾀﾞﾑは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> > 基本的に長期間同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> > 現在のｶﾞﾝﾀﾞﾑの評価については作品事態よりも商品展開とか
> > 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> > 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
> あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ

75年の俺だがｶﾞﾝﾀﾞﾑが放送されていた当時は小学生だったせいか
見ても内容がｻｯﾊﾟﾘ理解できなかった
中学生になりﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰにはまって大学生になりｴｳﾞｧにはまったが
もし小学生だったらﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰやｴｳﾞｧを見ても内容が理解できずに
面白いとは思えなかっただろう
つまり子供にﾋｯﾄするようなｱﾆﾒってのは裏で大きなお友達に向けた
内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う

参考：2007/07/14(土)21時57分39秒

> > でもそんな予算あったら
> > ｱﾆﾒの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
> それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> そういうことはいえるかもしれないけど

もうあの時代から十分いらないｱﾆﾒだらけだったよ(;´Д`)
ｼｰｽﾞﾝ変わるごとに新作が増えてﾋｰﾋｰ言ってたのを覚えてないのか

参考：2007/07/14(土)22時12分07秒

> > それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> それはちょっと違うな(;´Д`)ﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはあれだったからここで人気になった

俺はﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはいい話っぷりが好きだったので
他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時12分56秒

> > でもそんな予算あったら
> > ｱﾆﾒの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
> それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
> そういうことはいえるかもしれないけど

それはちょっと違うな(;´Д`)ﾎﾟﾘﾌｫﾆｶはあれだったからここで人気になった

参考：2007/07/14(土)22時12分07秒

> > ﾌｧﾌﾅｰはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｾﾞｰｶﾞ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱ、その他と比べるのは無理がある
> > でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> > 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
> でもそんな予算あったら
> ｱﾆﾒの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)

それは当時よりももっとｱﾆﾒ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
まあたとえばﾎﾟﾘﾌｫﾆｶにもっと人と金があればよかったとか
そういうことはいえるかもしれないけど

参考：2007/07/14(土)22時07分50秒

> > うん
> > 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> > 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> > スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> > っていうところが少なからずキーﾎﾟｲﾝﾄになってると思うんだよ(;´Д`)
> > 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> > そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> > ﾌﾟﾗﾓで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> > 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> > もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> > 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がﾎﾟｹﾓﾝが
> > ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> > なんとなく思うよ(;´Д`)
> > かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> > 行っても何も面白いとは思わないので
> > 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> > 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> > 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> > そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> > ｱﾆﾒの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> > 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> > わからないなあと(;´Д`)
> 敢えて言わせて貰うが長文ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！(;´Д`)
> まとめろ！

ゆかりん最高だった(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時10分32秒

> > (;´Д`)／
> >  (　 〆
> >   /　>
> ｶﾐﾅｷﾞとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)

おいそういうことは早く言えよや(;´Д`)ふんとにもう

参考：2007/07/14(土)22時09分54秒

> > うん(;´Д`)そうだよね
> > 一番子供が多い時代だった
> > だから基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはおっさん連中のﾉｽﾀﾙｼﾞｰでﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙみたいなもので
> > その世代がちょうど作り手だから今新作のｶﾞﾝﾀﾞﾑも売り込まれるということだ
> > そのﾎﾟｹﾓﾝと比較する視点は面白いと思う
> > 当時はﾌﾟﾗﾓとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> > それ以外の選択肢がなかった
> > そういうものと絡ませることが出来たﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってのは
> > そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> > もちろん機械類が今よりずっと魅力的でﾛﾏﾝを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> > 昔のｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはいまの遊戯王とかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ系のもの
> > ﾎﾟｹﾓﾝあたりと同様のものなんだろうな
> うん
> 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> っていうところが少なからずキーﾎﾟｲﾝﾄになってると思うんだよ(;´Д`)
> 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> ﾌﾟﾗﾓで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がﾎﾟｹﾓﾝが
> ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> なんとなく思うよ(;´Д`)
> かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> 行っても何も面白いとは思わないので
> 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> ｱﾆﾒの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> わからないなあと(;´Д`)

敢えて言わせて貰うが長文ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！(;´Д`)
まとめろ！

参考：2007/07/14(土)22時08分56秒

> > (;´Д`)／
> >  (　 〆
> >   /　>
> ｶﾐﾅｷﾞとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)

よしこれで一件落着だ(;´Д`)大岡裁きで今の話題に戻ったぞ

参考：2007/07/14(土)22時09分54秒

> > (;´Д`)／
> >  (　 〆
> >   /　>
> ｶﾐﾅｷﾞとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)

ぽてまよ化したｶﾐﾅｷﾞと副委員長が見たい

参考：2007/07/14(土)22時09分54秒

> > ｽﾏﾝｺ(;´／Д`)ていうか複数ﾀｲﾄﾙ延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ
> (;´Д`)／
>  (　 〆
>   /　>

ｶﾐﾅｷﾞとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時09分11秒

> > 貴殿興奮するあまりｾﾞｰｶﾞとﾌｧﾌﾅｰ間違えてるぜ(;´Д`)
> ｽﾏﾝｺ(;´／Д`)ていうか複数ﾀｲﾄﾙ延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ

(;´Д`)／
 (　 〆
  /　>

参考：2007/07/14(土)22時07分00秒

> > ｵﾄﾅ遥さん最大の難点はﾊﾞﾝﾀﾞﾅ(;´Д`)
> なんであんなにﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
> いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ

まあTV版では別人なのを映画で同一人物にしたってだけなんだろうど(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時08分05秒

> > ﾌｧﾌﾅｰはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｾﾞｰｶﾞ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱ、その他と比べるのは無理がある
> > でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> > 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
> 開始当初の何かにつけてｴｳﾞｧのﾊﾟﾛﾃﾞｨで進行させてるところは笑った(;´Д`)
> ｳﾌﾞｶﾀの引き出し？

見せ方の問題な気がするなぁ(;´Д`)冲方っていうより演出面での問題だった気がする
設定とかSFやﾒｶ的なｷﾞﾐｯｸについては全部通してみると案外ｴｳﾞｧとは結構違うことがよくわかるし

参考：2007/07/14(土)22時07分10秒

> > あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ
> うん(;´Д`)そうだよね
> 一番子供が多い時代だった
> だから基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはおっさん連中のﾉｽﾀﾙｼﾞｰでﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙみたいなもので
> その世代がちょうど作り手だから今新作のｶﾞﾝﾀﾞﾑも売り込まれるということだ
> そのﾎﾟｹﾓﾝと比較する視点は面白いと思う
> 当時はﾌﾟﾗﾓとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> それ以外の選択肢がなかった
> そういうものと絡ませることが出来たﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってのは
> そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> もちろん機械類が今よりずっと魅力的でﾛﾏﾝを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> 昔のｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはいまの遊戯王とかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ系のもの
> ﾎﾟｹﾓﾝあたりと同様のものなんだろうな

うん
漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
スキルをある程度磨くことができるかどうか?
っていうところが少なからずキーﾎﾟｲﾝﾄになってると思うんだよ(;´Д`)
多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
ﾌﾟﾗﾓで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がﾎﾟｹﾓﾝが
ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
なんとなく思うよ(;´Д`)
かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
行っても何も面白いとは思わないので
結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
ｱﾆﾒの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
わからないなあと(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時02分44秒

> > ｵﾄﾅ遥さん最大の難点はﾊﾞﾝﾀﾞﾅ(;´Д`)
> なんであんなにﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
> いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ

納豆にマヨネーズとかな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時08分05秒

> > 劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)
> ｵﾄﾅ遥さん最大の難点はﾊﾞﾝﾀﾞﾅ(;´Д`)

なんであんなにﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ

参考：2007/07/14(土)22時05分08秒

> > 主観とかじゃなく話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし作画はﾍﾎﾞいし救いようがないだろ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝはTV版はなんだかなあという反応だったが
> > 劇場版で少々まともになってたじゃないか
> それ言ったらｾﾞｰｶﾞも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> 話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでﾌｫﾛｰされたし
> 更には前日憚にあたる外伝が後日別途ﾃﾚﾋﾞｵﾝｴｱされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに

少し落ち着こうぜ(;´Д`)
折角ぱんた転送があって、それを踏まえて話そうということなんだから
ﾌｧﾌﾅｰだって転送してもいいんだ
それでｼｭｶﾞｰみたいにだれるか、ｾﾞｰｶﾞやｽﾃﾙｳﾞｨｱみたいに受けるかわかる
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ耐久もそこそこ評判はよかったね
とりあえずむやみと序列をつけるより見ることだ

参考：2007/07/14(土)22時04分01秒

> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ﾌｧﾌﾅｰはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｾﾞｰｶﾞ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱ、その他と比べるのは無理がある
> でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい

でもそんな予算あったら
ｱﾆﾒの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時05分19秒

> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ﾌｧﾌﾅｰはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｾﾞｰｶﾞ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱ、その他と比べるのは無理がある
> でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい

開始当初の何かにつけてｴｳﾞｧのﾊﾟﾛﾃﾞｨで進行させてるところは笑った(;´Д`)
ｳﾌﾞｶﾀの引き出し？

参考：2007/07/14(土)22時05分19秒

> > それ言ったらｾﾞｰｶﾞも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> > 話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでﾌｫﾛｰされたし
> > 更には前日憚にあたる外伝が後日別途ﾃﾚﾋﾞｵﾝｴｱされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> > ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに
> 貴殿興奮するあまりｾﾞｰｶﾞとﾌｧﾌﾅｰ間違えてるぜ(;´Д`)

ｽﾏﾝｺ(;´Д`)ていうか複数ﾀｲﾄﾙ延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ

参考：2007/07/14(土)22時06分04秒

> > 主観とかじゃなく話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし作画はﾍﾎﾞいし救いようがないだろ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝはTV版はなんだかなあという反応だったが
> > 劇場版で少々まともになってたじゃないか
> それ言ったらｾﾞｰｶﾞも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> 話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでﾌｫﾛｰされたし
> 更には前日憚にあたる外伝が後日別途ﾃﾚﾋﾞｵﾝｴｱされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに

貴殿興奮するあまりｾﾞｰｶﾞとﾌｧﾌﾅｰ間違えてるぜ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時04分01秒

> > その一風変わってたをｱﾚｺﾚ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> > そういう意味では好みの差こそあれﾗｰｾﾞﾌｫﾝもﾌｧﾌﾅｰもｾﾞｰｶﾞも一緒だよ(;´Д`)
> > その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを見たいっていうのが
> > 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
> だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> あれは質自体が悪い

ﾌｧﾌﾅｰはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｾﾞｰｶﾞ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱ、その他と比べるのは無理がある
でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい

参考：2007/07/14(土)21時59分08秒

> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)
> 劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)

ｵﾄﾅ遥さん最大の難点はﾊﾞﾝﾀﾞﾅ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時04分05秒

> > ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)

ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの真綾の制服がAIRに似ていたのはどういう訳だったんだろうか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時03分14秒

> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)

というか系譜として並べる必要がないよ(;´Д`)ﾛﾎﾞｱﾆﾒ以外にいい作品が多数作られた時期なのに
ﾛﾎﾞｱﾆﾒはｴｳﾞｧの変な模倣でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのｸｽﾞばかり並んでた
飽くまでﾛﾎﾞｱﾆﾒというならｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとかｴｳﾞｧに影響を受けなかった希少な例外を探した方がいい

参考：2007/07/14(土)22時01分10秒

> > ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)

劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時03分14秒

> > ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> 主観とかじゃなく話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし作画はﾍﾎﾞいし救いようがないだろ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝはTV版はなんだかなあという反応だったが
> 劇場版で少々まともになってたじゃないか

それ言ったらｾﾞｰｶﾞも中盤から冲方自身が乗り込んできて
話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もﾉﾍﾞﾗｲｽﾞでﾌｫﾛｰされたし
更には前日憚にあたる外伝が後日別途ﾃﾚﾋﾞｵﾝｴｱされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに

参考：2007/07/14(土)22時02分09秒

> > いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
> ｳﾌﾞｶﾀの時点で見限るべき(;´Д`)

ほかにﾌｯｸないじゃない(;´Д`)見るからに下手な絵だったし

参考：2007/07/14(土)22時00分56秒

> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)

ﾗｰｾﾞﾌｫﾝは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時01分10秒

> > もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> > 初期のｶﾞﾝﾀﾞﾑは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> > 基本的に長期間同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> > 現在のｶﾞﾝﾀﾞﾑの評価については作品事態よりも商品展開とか
> > 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> > 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
> あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
> 人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
> 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
> 子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
> しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> 自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
> しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
> 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ

うん(;´Д`)そうだよね
一番子供が多い時代だった
だから基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはおっさん連中のﾉｽﾀﾙｼﾞｰでﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙみたいなもので
その世代がちょうど作り手だから今新作のｶﾞﾝﾀﾞﾑも売り込まれるということだ

そのﾎﾟｹﾓﾝと比較する視点は面白いと思う
当時はﾌﾟﾗﾓとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
それ以外の選択肢がなかった
そういうものと絡ませることが出来たﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒってのは
そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
もちろん機械類が今よりずっと魅力的でﾛﾏﾝを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど

昔のｶﾞﾝﾀﾞﾑってのはいまの遊戯王とかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ系のもの
ﾎﾟｹﾓﾝあたりと同様のものなんだろうな

参考：2007/07/14(土)21時57分39秒

> > いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
> ｳﾌﾞｶﾀの時点で見限るべき(;´Д`)

ｳｶﾞﾝﾀﾞに見えた(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時00分56秒

> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)

主観とかじゃなく話はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし作画はﾍﾎﾞいし救いようがないだろ
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝはTV版はなんだかなあという反応だったが
劇場版で少々まともになってたじゃないか

参考：2007/07/14(土)22時01分10秒

> > 単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> 貴殿は銀色のｵﾘﾝｼｽを見るんだ

あれは系譜からも弾かれるほどのいらん子っぷりを発揮していたな(;´Д`)
酷いｱﾆﾒっていうのはまさにああいうのを言うんだと思う

参考：2007/07/14(土)22時00分36秒

> > その一風変わってたをｱﾚｺﾚ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> > そういう意味では好みの差こそあれﾗｰｾﾞﾌｫﾝもﾌｧﾌﾅｰもｾﾞｰｶﾞも一緒だよ(;´Д`)
> > その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを見たいっていうのが
> > 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
> だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
> あれは質自体が悪い

ｾﾞｰｶﾞはともかくﾗｰｾﾞﾌｫﾝをﾌｧﾌﾅｰより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時59分08秒

> > 単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)

ｳﾌﾞｶﾀの時点で見限るべき(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時00分01秒

> > まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> > よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> > たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> > とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> > そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
> 単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> 俺の期待を返せ

貴殿は銀色のｵﾘﾝｼｽを見るんだ

参考：2007/07/14(土)21時58分00秒

> > 単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)

ｳﾌﾞｶﾀの名前があったので見なくて済んだよ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)22時00分01秒

> > まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> > よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> > たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> > とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> > そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
> 単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> 俺の期待を返せ

いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時58分00秒

> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ

それを思うとﾘｱﾙﾀｲﾑで見てるその時々って如何に周囲のﾉｲｽﾞに振り回されてるかが判るよな(;´Д`)
それだって至極当然なことなんだがおよそ作品そのものとｻｼで向き合ってるとは言い難いのかもしれん
正しいとか正しくないとかはまぁ別の話としてな

参考：2007/07/14(土)21時56分01秒

> > 誰だそいつは(;´Д`)俺はｾﾞｰｶﾞは嫌いじゃないよ
> > ああいうｴｳﾞｧﾌｫﾛﾜｰの中じゃ一風変わってた
> > いきなり女装男子がﾁｭｰしてくるし！！！！１１１１１１１
> その一風変わってたをｱﾚｺﾚ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> そういう意味では好みの差こそあれﾗｰｾﾞﾌｫﾝもﾌｧﾌﾅｰもｾﾞｰｶﾞも一緒だよ(;´Д`)
> その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを見たいっていうのが
> 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな

だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
ﾌｧﾌﾅｰをﾗｰｾﾞﾌｫﾝやｾﾞｰｶﾞと一緒にしない方が(;´Д`)
あれは質自体が悪い

参考：2007/07/14(土)21時57分46秒

> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ

まず面白くなさを感じてその原因を探して言葉にするわけだしなあ
ﾌｧﾌﾅｰはすごく眠かったよ(;´Д`)ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝは雑な所もあるけど熱かった

参考：2007/07/14(土)21時56分01秒

> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ

単体で見てもﾌｧﾌﾅｰはﾚﾍﾞﾙが低かったよ(;´Д`)絶対だ
俺の期待を返せ

参考：2007/07/14(土)21時56分01秒

> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ
> 誰だそいつは(;´Д`)俺はｾﾞｰｶﾞは嫌いじゃないよ
> ああいうｴｳﾞｧﾌｫﾛﾜｰの中じゃ一風変わってた
> いきなり女装男子がﾁｭｰしてくるし！！！！１１１１１１１

その一風変わってたをｱﾚｺﾚ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
そういう意味では好みの差こそあれﾗｰｾﾞﾌｫﾝもﾌｧﾌﾅｰもｾﾞｰｶﾞも一緒だよ(;´Д`)
その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを見たいっていうのが
最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな

参考：2007/07/14(土)21時55分12秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> > そんなに面白いと思わない(;´Д`)ｴｳﾞｧの方が面白い
> もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> 初期のｶﾞﾝﾀﾞﾑは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> 基本的に長期間同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> 現在のｶﾞﾝﾀﾞﾑの評価については作品事態よりも商品展開とか
> 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう

あとは単純にｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の人間の多さっていうのが
人口的にﾋﾟｰｸだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
いまの子供人口なんてｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の中心だろう1970～1980辺りの
子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
ｱﾆﾒはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
でもﾎﾟｹﾓﾝとかはちゃんと成功しているので
子供自体がﾛﾎﾞｯﾄっていう物に興味を持たないのかも
しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
自分達の大人になった頃に普通にﾛﾎﾞｯﾄなんて存在
しないんだという事が子供心にも感じ取れて
だったら純粋に娯楽としてﾎﾟｹﾓﾝでもやってる方が
気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー｀)ノ

参考：2007/07/14(土)21時52分48秒

> > ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ

まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
ｽﾃﾙｳﾞｨｱも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ

参考：2007/07/14(土)21時52分43秒

> > でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ
> 2007年の今ｽﾃﾙｳﾞｨｱで盛り上がってるここは他と一緒には出来ないと思うよ(;´Д`)絶対だ

いまにらんまとか銀英全話マラソンとかやってな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時50分14秒

> > ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ

誰だそいつは(;´Д`)俺はｾﾞｰｶﾞは嫌いじゃないよ
ああいうｴｳﾞｧﾌｫﾛﾜｰの中じゃ一風変わってた
いきなり女装男子がﾁｭｰしてくるし！！！！１１１１１１１

参考：2007/07/14(土)21時52分43秒

> > ｾﾞﾛ様専用ﾌﾞﾗｲとかあるだろ(;´Д`)
> それを覚えてるやつがどれほどいるのか(;´Д`)

俺のやってるＭＳＴには有るよ(;´Д`)
俺の愛機はカスタムしまくったｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝｱﾙﾃｨｰﾙ
これがエネルギーの続く限りヒート以外の攻撃を全防御するので強い

参考：2007/07/14(土)21時52分19秒

> > ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> そういえばﾌｧﾌﾅｰもangelaじゃなかったか(;´Д`)

そうだけど(;´Д`)もってなんだよもって

参考：2007/07/14(土)21時53分14秒

> > あくまでｱﾌﾟﾛｰﾁの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> > ﾌｧﾌﾅｰだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> > ｺﾞｰﾊﾞｲﾝとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> > あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
> ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)

そういえばﾌｧﾌﾅｰもangelaじゃなかったか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時51分17秒

> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> そんなに面白いと思わない(;´Д`)ｴｳﾞｧの方が面白い

もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
初期のｶﾞﾝﾀﾞﾑは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
基本的に長期間同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
現在のｶﾞﾝﾀﾞﾑの評価については作品事態よりも商品展開とか
需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう

参考：2007/07/14(土)21時48分48秒

> > あくまでｱﾌﾟﾛｰﾁの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> > ﾌｧﾌﾅｰだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> > ｺﾞｰﾊﾞｲﾝとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> > あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
> ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)

また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああｾﾞｰｶﾞはﾀﾞｻｲし戦闘ｼｰﾝはｸｿﾐｿだよ

参考：2007/07/14(土)21時51分17秒

> > その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ並みは無理だとしても史上最もｶﾞﾝﾀﾞﾑに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> > まあ今度の映画終わったら同じｽﾀｯﾌでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)
> あんのはいまなにを

http://freemv.b-ch.com/view/eva/tr_01.html

参考：2007/07/14(土)21時51分05秒

> > ｷﾞｱｽだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> > 現時点でﾛﾎﾞの名前は全然覚えられてないし
> ｾﾞﾛ様専用ﾌﾞﾗｲとかあるだろ(;´Д`)

それを覚えてるやつがどれほどいるのか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時50分23秒

> > ｱｸｴﾘｵﾝとﾌｧﾌﾅｰ比べたら
> > せっかく痛快馬鹿ﾛﾎﾞｱﾆﾒを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)
> あくまでｱﾌﾟﾛｰﾁの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> ﾌｧﾌﾅｰだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> ｺﾞｰﾊﾞｲﾝとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた

ﾌｧﾌﾅｰはｷｬﾗﾃﾞｻﾞからｴｳﾞｧを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時49分42秒

> > でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)
> その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ並みは無理だとしても史上最もｶﾞﾝﾀﾞﾑに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> まあ今度の映画終わったら同じｽﾀｯﾌでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)

今回のﾘﾒｲｸでﾗｽﾄ大改変して続編的なものをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作れるような代物にしちゃうのかねぇ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時49分56秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> > そんなに面白いと思わない(;´Д`)ｴｳﾞｧの方が面白い
> 俺もTV版見返してるけどつっこみながら見ると面白いよ

３０分の間に２０回くらい「おいおい、お前誰に話してるんだよ(;´Д`)」って思う

参考：2007/07/14(土)21時50分00秒

> > でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)
> その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ並みは無理だとしても史上最もｶﾞﾝﾀﾞﾑに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> まあ今度の映画終わったら同じｽﾀｯﾌでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)

あんのはいまなにを

参考：2007/07/14(土)21時49分56秒

> > ｷﾞｱｽはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
> それでもDVDは売れてるようだしﾒﾃﾞｨｱ展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> 確かにﾈｯﾄ界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> 果たしてﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> どんなにﾈﾀにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ﾈﾀにしてる連中だもの

単純に話題になるかその人気が安定するかということだけを考えるなら
SEEDやSEED-Dを見て分かるとおりある程度の質さえ確保されてれば
あとは上にあるとおり出版、代理店のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ、繰り返し、刷り込みってところになるのだろうね(;´Д`)
ｴｳﾚｶは1年作品だったけどどう見てもだれ過ぎてた

参考：2007/07/14(土)21時47分38秒

> > ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん
> ｷﾞｱｽだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> 現時点でﾛﾎﾞの名前は全然覚えられてないし

ｾﾞﾛ様専用ﾌﾞﾗｲとかあるだろ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時45分49秒

> > それでもDVDは売れてるようだしﾒﾃﾞｨｱ展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> > 確かにﾈｯﾄ界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> > 果たしてﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> > どんなにﾈﾀにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ﾈﾀにしてる連中だもの
> でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ

2007年の今ｽﾃﾙｳﾞｨｱで盛り上がってるここは他と一緒には出来ないと思うよ(;´Д`)絶対だ

参考：2007/07/14(土)21時49分25秒

> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも
> でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)

あと8年だぜ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時47分23秒

> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> そんなに面白いと思わない(;´Д`)ｴｳﾞｧの方が面白い

俺もTV版見返してるけどつっこみながら見ると面白いよ

参考：2007/07/14(土)21時48分48秒

> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも
> でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)

その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ並みは無理だとしても史上最もｶﾞﾝﾀﾞﾑに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)

まあ今度の映画終わったら同じｽﾀｯﾌでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時47分23秒

> > 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> > ｱｸｴﾘｵﾝﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
> ｱｸｴﾘｵﾝとﾌｧﾌﾅｰ比べたら
> せっかく痛快馬鹿ﾛﾎﾞｱﾆﾒを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)

あくまでｱﾌﾟﾛｰﾁの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
ﾌｧﾌﾅｰだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
ｺﾞｰﾊﾞｲﾝとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた

参考：2007/07/14(土)21時47分34秒

> > ｷﾞｱｽはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
> それでもDVDは売れてるようだしﾒﾃﾞｨｱ展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> 確かにﾈｯﾄ界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> 果たしてﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> どんなにﾈﾀにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ﾈﾀにしてる連中だもの

でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ

参考：2007/07/14(土)21時47分38秒

> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも
> でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)

Zも1stの6年後だったし
ｴｳﾞｧの方は劇場版やらﾘﾆｭｰｱﾙやらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってきたからどうにかなるかと(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時47分23秒

> > 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> > ｱｸｴﾘｵﾝﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
> ｱｸｴﾘｵﾝとﾌｧﾌﾅｰ比べたら
> せっかく痛快馬鹿ﾛﾎﾞｱﾆﾒを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)

ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞのﾊﾟｸﾘでしょ？(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時47分34秒

> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
そんなに面白いと思わない(;´Д`)ｴｳﾞｧの方が面白い

参考：2007/07/14(土)21時45分00秒

> > ｷﾞｱｽだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> > 現時点でﾛﾎﾞの名前は全然覚えられてないし
> もうｷｬﾗの名前忘れた(;´Д`)ﾙﾙｰｼｭとｽｻﾞｸしか

ｵﾚﾝｼﾞぐらいなら(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時47分16秒

> > ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん
> ｷﾞｱｽはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど

それでもDVDは売れてるようだしﾒﾃﾞｨｱ展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
確かにﾈｯﾄ界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
果たしてﾊﾞﾛﾒｰﾀｰ足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
どんなにﾈﾀにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ﾈﾀにしてる連中だもの

参考：2007/07/14(土)21時45分25秒

> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> ｱｸｴﾘｵﾝﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ

ｱｸｴﾘｵﾝとﾌｧﾌﾅｰ比べたら
せっかく痛快馬鹿ﾛﾎﾞｱﾆﾒを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時45分40秒

> > これ見ると(;´Д`)載ってないｴｳﾚｶ含め
> > ｴｳﾞｧの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな

ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏはあの系統では評価低いみたいだが最後の締め方は綺麗だったと思う
あとここから東京ｵﾝﾘｰの放送が始まったという意味でも歴史的(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時40分38秒

> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも

でもｴｳﾞｧ終わって10年だよね(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時45分00秒

> > ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん
> ｷﾞｱｽだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> 現時点でﾛﾎﾞの名前は全然覚えられてないし

もうｷｬﾗの名前忘れた(;´Д`)ﾙﾙｰｼｭとｽｻﾞｸしか

参考：2007/07/14(土)21時45分49秒

> > ｵﾏｰｼﾞｭとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは
> 貴殿が面白かったかどうかって話じゃないだろ(;´Д`)
> そういうこと言い出すから調子に乗って節操無しに
> 自分が好きだったﾀｲﾄﾙ並べるような子まで出てくるんじゃないか

そうか(;´Д`)なんか知らんが怒らせてごめんな

参考：2007/07/14(土)21時42分31秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> 大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
> これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
> しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん

ｷﾞｱｽだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
現時点でﾛﾎﾞの名前は全然覚えられてないし

参考：2007/07/14(土)21時44分21秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに

似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
ｱｸｴﾘｵﾝﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ

参考：2007/07/14(土)21時43分51秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> 大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
> これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
> しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん

ｷﾞｱｽはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど

参考：2007/07/14(土)21時44分21秒

> > ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに

ぶっちゃけ庵野が計画しているように
ｴｳﾞｧが産業ﾍﾞｰｽに乗って続々とｼﾘｰｽﾞ化されればそのうちあたりも

参考：2007/07/14(土)21時43分51秒

> > 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> > しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)

ｺｹ続けても同じﾀｲﾄﾙを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
大手出版社や代理店の全面的なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取り付けて
これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうｲﾒｰｼﾞを徹底的に固めることかな(;´Д`)
ｴｳﾚｶは後者については割と大々的にやったんだけどｺｹたんだよね
しかしその辺りの反省点はｷﾞｱｽに受け継がれているのかもしれん

参考：2007/07/14(土)21時42分05秒

> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > ﾌｨｷﾞｭｱ17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー｀)
> ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

それならｷﾞｬﾗｴﾝは絶対はずせないな

参考：2007/07/14(土)21時36分34秒

> > 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> > しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)

超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに

参考：2007/07/14(土)21時42分05秒

> > 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> > しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)

ヱヴァンゲリヲンSEEDだよ(´ー｀)

参考：2007/07/14(土)21時42分05秒

> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > ﾌｨｷﾞｭｱ17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー｀)
> ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

ﾌｨｷﾞｭｱ17辺りは考えようによっては
混ぜて考えてもいい気がする(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時36分34秒

> > 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> > しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)

あれは単なる水戸黄門だから比較するだけ無駄(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時42分05秒

> > これ見ると(;´Д`)載ってないｴｳﾚｶ含め
> > ｴｳﾞｧの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな

ﾅﾃﾞｼｺは劇場版で壊滅したしﾌｧﾌﾅｰは酷い以外の言葉が見つからん(;´Д`)
ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝはそろそろ距離取ってる感じがした

参考：2007/07/14(土)21時40分38秒

> > ｴｳﾚｶでｴｳﾞｧ含む追従作品はｵﾏｰｼﾞｭされてるし、ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰは話はあれだが作りは以後今までのｱﾆﾒに影響が多いし
> ｵﾏｰｼﾞｭとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは

貴殿が面白かったかどうかって話じゃないだろ(;´Д`)
そういうこと言い出すから調子に乗って節操無しに
自分が好きだったﾀｲﾄﾙ並べるような子まで出てくるんじゃないか

参考：2007/07/14(土)21時39分30秒

> > これ見ると(;´Д`)載ってないｴｳﾚｶ含め
> > ｴｳﾞｧの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
> しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな

ｶﾞﾝﾀﾞﾑを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時40分38秒

> > ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ﾅﾃﾞｼｺ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> > ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> > ﾌｧﾌﾅｰ
> > ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> > とりあえず誰か補足頼む
> おジャ魔女どれみ
> ふたご姫
> ﾌｨｷﾞｭｱ17
> AIR
> まじぽか
> いろいろ(´ー｀)

苺ましまろ
R.O.D
ぱにぽにだっしゅ

参考：2007/07/14(土)21時35分25秒

> > ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？
> これ見ると(;´Д`)載ってないｴｳﾚｶ含め
> ｴｳﾞｧの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな

確かにｴｳﾚｶは入れない訳に行かないな
しかしﾅﾃﾞｼｺは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
あとｴｳﾞｧを引きずった以後のSFﾛﾎﾞｱﾆﾒの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
ﾌｧﾌﾅｰｾﾞｰｶﾞ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
それらの作品の葛藤もｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌﾞﾗﾝﾄﾞの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな

参考：2007/07/14(土)21時37分45秒

> > 同意(;´Д`)他いらねえ
> ｴｳﾚｶでｴｳﾞｧ含む追従作品はｵﾏｰｼﾞｭされてるし、ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰは話はあれだが作りは以後今までのｱﾆﾒに影響が多いし

ｵﾏｰｼﾞｭとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは

参考：2007/07/14(土)21時38分36秒

> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > ﾌｨｷﾞｭｱ17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー｀)
> ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

最初の漏れだけどそれ以外も(;´Д`)
ｾﾞｰｶﾞ、ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ、ｽﾃﾙｳﾞｨｱあたりの大物は耐久転送やった（やってるけど）
そういう毛色以外のもチェックしていいのかなあと思うんだ

参考：2007/07/14(土)21時36分34秒

> > ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとｴｳﾚｶだけでいい
> 同意(;´Д`)他いらねえ

つーか(;´Д`)ｾﾞﾉｸﾞﾗｼｱがそれらの何よりも一番ｴﾊﾞっぽいよ

参考：2007/07/14(土)21時37分09秒

> > ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとｴｳﾚｶだけでいい
> 同意(;´Д`)他いらねえ

ｴｳﾚｶでｴｳﾞｧ含む追従作品はｵﾏｰｼﾞｭされてるし、ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰは話はあれだが作りは以後今までのｱﾆﾒに影響が多いし

参考：2007/07/14(土)21時37分09秒

> > 面白いよ(;´Д`)超ｷﾞｯｽｷﾞｽ
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ

実際qwertyのｷﾞｽｷﾞｽをらきすたのｱﾆﾒﾏﾝｺ共に延々喋らせるだけでもいいよね

参考：2007/07/14(土)21時36分00秒

> > 面白いよ(;´Д`)超ｷﾞｯｽｷﾞｽ
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ

ﾘｳﾞｧｲｱｽは目が離せないｷﾞｽｷﾞｽだった(;´Д`)無職の時全部一気に見た徹夜で

参考：2007/07/14(土)21時36分00秒

> > 面白いよ(;´Д`)超ｷﾞｯｽｷﾞｽ
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ

当たり前だろ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時36分00秒

> > ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ﾅﾃﾞｼｺ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> > ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> > ﾌｧﾌﾅｰ
> > ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> > とりあえず誰か補足頼む
> ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとｴｳﾚｶだけでいい

ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰはちょっと位置が特殊だな
ｴｳﾚｶはいいや(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時35分41秒

> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > ﾌｨｷﾞｭｱ17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー｀)
> ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

これ見ると(;´Д`)載ってないｴｳﾚｶ含め
ｴｳﾞｧの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな

参考：2007/07/14(土)21時36分34秒

> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > ﾌｨｷﾞｭｱ17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー｀)
> ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

えー、そうなの(;´Д`)
少なくともそのﾘｽﾄではﾘｳﾞｧｲｱｽとﾃﾞｭｱﾙが入ってないので糞だよ

参考：2007/07/14(土)21時36分34秒

> > ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ﾅﾃﾞｼｺ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> > ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> > ﾌｧﾌﾅｰ
> > ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> > とりあえず誰か補足頼む
> ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとｴｳﾚｶだけでいい

同意(;´Д`)他いらねえ

参考：2007/07/14(土)21時35分41秒

> > ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ﾅﾃﾞｼｺ
> > ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> > ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> > ﾌｧﾌﾅｰ
> > ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> > とりあえず誰か補足頼む
> おジャ魔女どれみ
> ふたご姫
> ﾌｨｷﾞｭｱ17
> AIR
> まじぽか
> いろいろ(´ー｀)

ｴｳﾞｩ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)ｴｳﾞｧの系譜をなぞるって話じゃないのか？

参考：2007/07/14(土)21時35分25秒

> > ﾘｳﾞｧｲｱｽって見たこと無いけどこれより面白いの？(;´Д`)
> 面白いよ(;´Д`)超ｷﾞｯｽｷﾞｽ

お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ

参考：2007/07/14(土)21時35分17秒

> > ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ﾅﾃﾞｼｺ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> ﾌｧﾌﾅｰ
> ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> とりあえず誰か補足頼む

ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰとｴｳﾚｶだけでいい

参考：2007/07/14(土)21時34分14秒

> > ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ﾅﾃﾞｼｺ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> ﾌｧﾌﾅｰ
> ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> とりあえず誰か補足頼む

ｱｸｴﾘｵﾝヽ(`Д´)ノ

参考：2007/07/14(土)21時34分14秒

> > ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ﾅﾃﾞｼｺ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> ﾌｧﾌﾅｰ
> ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> とりあえず誰か補足頼む

おジャ魔女どれみ
ふたご姫
ﾌｨｷﾞｭｱ17
AIR
まじぽか
いろいろ(´ー｀)

参考：2007/07/14(土)21時34分14秒

> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱはﾒｲﾝの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
> ﾘｳﾞｧｲｱｽって見たこと無いけどこれより面白いの？(;´Д`)

面白いよ(;´Д`)超ｷﾞｯｽｷﾞｽ

参考：2007/07/14(土)21時33分16秒

> > ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ﾅﾃﾞｼｺ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> ﾌｧﾌﾅｰ
> ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> とりあえず誰か補足頼む

ﾏｰﾒﾉｲﾄﾞ

参考：2007/07/14(土)21時34分14秒

> > ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ﾅﾃﾞｼｺ
> ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
> ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
> ﾌｧﾌﾅｰ
> ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ
> とりあえず誰か補足頼む

俺の感覚だとそれは全部外していい

参考：2007/07/14(土)21時34分14秒

> > ｽﾃﾙｳﾞｨｱはﾒｲﾝの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
> ﾘｳﾞｧｲｱｽって見たこと無いけどこれより面白いの？(;´Д`)

SFｱﾆﾒで蝿の王をやったのでｷﾞｽｷﾞｽっぷりは評価高い(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時33分16秒

> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし

ﾎﾟｲﾝﾄ押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
10ｼﾘｰｽﾞかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか

ﾅﾃﾞｼｺ
ﾗｰｾﾞﾌｫﾝ
ｽﾃﾙｳﾞｨｱ
ｱﾙｼﾞｪﾝﾄｿｰﾏ
ﾌｧﾌﾅｰ
ｾﾞｰｶﾞﾍﾟｲﾝ

とりあえず誰か補足頼む

参考：2007/07/14(土)21時30分49秒

> > ﾘｳﾞｧｲｱｽと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)
> ｽﾃﾙｳﾞｨｱはﾒｲﾝの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)

ﾘｳﾞｧｲｱｽって見たこと無いけどこれより面白いの？(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時31分23秒

> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> ﾘｳﾞｧｲｱｽと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)

ある程度時間が経過して、ついでに一気に見ないと分からんことってあるよね(;´Д`)実感した

参考：2007/07/14(土)21時29分52秒

> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし

とりあえずﾍﾞｽﾄ3くらい挙げてみて

参考：2007/07/14(土)21時30分49秒

> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> ﾘｳﾞｧｲｱｽと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)

ｽﾃﾙｳﾞｨｱはﾒｲﾝの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時29分52秒

> > これ面白いなあ(;´Д`)もっとｷﾞｽｷﾞｽを
> そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)

ｴｳﾞｧ以降ｾﾞｰｶﾞあたりまでのｱﾆﾒってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし

参考：2007/07/14(土)21時29分03秒

> > これ面白いなあ(;´Д`)もっとｷﾞｽｷﾞｽを
> そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)

ﾘｳﾞｧｲｱｽと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時29分03秒

> これ面白いなあ(;´Д`)もっとｷﾞｽｷﾞｽを

そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)

参考：2007/07/14(土)21時26分31秒

これ面白いなあ(;´Д`)もっとｷﾞｽｷﾞｽを