下へ
> 2007/07/14 (土) 22:40:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 少なくとも文字絵班
> 文字絵の人は凄いけど
> や即絵やアニメーターぢもは吾朗よりはマシそうだけど
> こいつらは別に…アニメーターなんて使い捨て過ぎる<職業として
その画面作りの経験すらないのが吾朗ちゃんだろ(;´Д`)絵描いてる?
参考:2007/07/14(土)22時38分30秒
> 2007/07/14 (土) 22:38:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> > 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> > こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
> 少なくとも文字絵班
文字絵の人は凄いけど
や即絵やアニメーターぢもは吾朗よりはマシそうだけど
こいつらは別に…アニメーターなんて使い捨て過ぎる<職業として
参考:2007/07/14(土)22時37分45秒
> 2007/07/14 (土) 22:37:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
少なくとも文字絵班や即絵やアニメーターぢもは吾朗よりはマシそうだけど
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:36:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> > 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> > こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
> ヴァラノワールすら超えられない自信があるぜ(;´Д`)
そりゃあ俺が漫画描いたらバレーボール使いより酷くなるけどさ
参考:2007/07/14(土)22時34分49秒
> 2007/07/14 (土) 22:36:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> プロデューサーと超優秀なスタッフをしっかり揃えないと解体しますぜ(;´Д`)
あそこはマジで鈴木で持ってるよな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時32分50秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
ヴァラノワールすら超えられない自信があるぜ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自動声優生成ソフトも!
> 声優は余りまくってるから大丈夫だろう(;´Д`)
> ネットで売れない声優を募集すればいいさ
メンヘル自称ネットアイドルが寄ってきてストーキングされてちょっとキツい事言ったら
ブログである事無い事書き散らされて周囲の女からも嫌われて殺人事件へ
参考:2007/07/14(土)22時32分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 視聴率は芳しくなかったの?(;´Д`)スポンサー様にこち亀好きが居たとか
> 誰か葛飾ラプソディーアプ頼む
BASE64エンコーディングしたmp3を掲示板に貼り付ける嫌がらせを思いついた
参考:2007/07/14(土)22時33分37秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
他の住人はたしかにそうかもしれんが、俺だけは違う!
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
巨乳フェチサイトの管理人がAV監督したけど散々だったと嘆いてた
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
うーん(;´Д`)素人の漏れが作ってらーぜぽん程度のものが出来たら万々歳ですよ
特に劇場版
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:34:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれってペイできてるんだろうか(;´Д`)
> 視聴率は芳しくなかったの?(;´Д`)スポンサー様にこち亀好きが居たとか
コストが意外と安いのかなあとは思う(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時32分32秒
> 2007/07/14 (土) 22:33:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
> なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
> 自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
> こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
出来るとも思ってないしどちらかというと同情的ではあったよ(;´Д`)
ただ実績もないのに押井を批判してたのはまずかったね
参考:2007/07/14(土)22時32分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:33:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれってペイできてるんだろうか(;´Д`)
> 視聴率は芳しくなかったの?(;´Д`)スポンサー様にこち亀好きが居たとか
誰か葛飾ラプソディーアプ頼む
参考:2007/07/14(土)22時32分32秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自動声優生成ソフトも!
> 人が生成できるなら声優に限定しないほうがいいのではないか(;´Д`)
いや声優限定だ
参考:2007/07/14(土)22時31分40秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
> ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
プロデューサーと超優秀なスタッフをしっかり揃えないと解体しますぜ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時31分41秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
> ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
なんていうかここの住人ってさ(;´Д`)
自分では全くできなくせに宮崎ごろうていどなら俺でもできる
こんなくそアニメ俺でも撮れるとか口先だけっぽい気がする(;´Д`)実際やらせてみたららーぜぽん以下になりそう
参考:2007/07/14(土)22時31分41秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
> あれってペイできてるんだろうか(;´Д`)
視聴率は芳しくなかったの?(;´Д`)スポンサー様にこち亀好きが居たとか
参考:2007/07/14(土)22時31分39秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
> あれってペイできてるんだろうか(;´Д`)
俺はCCさくらとか天使のしっぽとか書いて欲しかったんだ!!
参考:2007/07/14(土)22時31分39秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> > ちょっと考えただけでも
> > ・
> > ・
> > ・
> こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
キテレツ終った時は寂しかったな
参考:2007/07/14(土)22時30分52秒
> 2007/07/14 (土) 22:32:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなフラッシの色物ではなくて
> > 本当に普通のアニメが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> > 自動アニメ生成ソフトが必要だけどね
> 自動声優生成ソフトも!
声優は余りまくってるから大丈夫だろう(;´Д`)
ネットで売れない声優を募集すればいいさ
参考:2007/07/14(土)22時31分02秒
> 2007/07/14 (土) 22:31:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)
> いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
ジブリがそれを実践したんだな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時31分23秒
> 2007/07/14 (土) 22:31:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなフラッシの色物ではなくて
> > 本当に普通のアニメが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> > 自動アニメ生成ソフトが必要だけどね
> 自動声優生成ソフトも!
人が生成できるなら声優に限定しないほうがいいのではないか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時31分02秒
> 2007/07/14 (土) 22:31:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> > ちょっと考えただけでも
> > ・
> > ・
> > ・
> こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
あれってペイできてるんだろうか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時30分52秒
> 2007/07/14 (土) 22:31:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人誌の状況が同人アニメにシフトしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> > コミケ上がりの漫画家じゃなくてコミケ上がりのアニメ監督になったりする訳だ
> アニメの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)
いや(;´Д`)監督は全く素人でもできるよ
参考:2007/07/14(土)22時28分39秒
> 2007/07/14 (土) 22:31:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の同人誌の状況が同人アニメにシフトしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> > コミケ上がりの漫画家じゃなくてコミケ上がりのアニメ監督になったりする訳だ
> うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなフラッシの色物ではなくて
> 本当に普通のアニメが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
> 自動アニメ生成ソフトが必要だけどね
自動声優生成ソフトも!
参考:2007/07/14(土)22時29分23秒
> 2007/07/14 (土) 22:30:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ纏めると
> > ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ポケモンは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> ちょっと考えただけでも
> ・
> ・
> ・
こち亀はあんなに続くとは思わなかった(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時26分37秒
> 2007/07/14 (土) 22:29:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない?(;´Д`)
> > 自動化できるところが進んで同人アニメが気楽にやれるようになれば
> 今の同人誌の状況が同人アニメにシフトしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> コミケ上がりの漫画家じゃなくてコミケ上がりのアニメ監督になったりする訳だ
うん(;´Д`)蛙男劇場みたいなフラッシの色物ではなくて
本当に普通のアニメが同人で気楽に出来るようになれば状況は随分変わると思う
自動アニメ生成ソフトが必要だけどね
参考:2007/07/14(土)22時27分48秒
> 2007/07/14 (土) 22:28:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない?(;´Д`)
> > 自動化できるところが進んで同人アニメが気楽にやれるようになれば
> 今の同人誌の状況が同人アニメにシフトしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
> コミケ上がりの漫画家じゃなくてコミケ上がりのアニメ監督になったりする訳だ
アニメの監督ってそんな簡単なもんじゃないだろ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時27分48秒
> 2007/07/14 (土) 22:28:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> > そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
> 先人は通った道だとは思うけどね(;´Д`)
> 会社から帰ってからだろうが
> 仕事の合間だろうが時間は作ればあるだろうし
ヘナチョコなモノにスポンサー付いてもやっぱり売れないしな(;´Д`)
中核の商材をきちんと作れるかは才覚次第すぎる
参考:2007/07/14(土)22時27分01秒
> 2007/07/14 (土) 22:28:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ纏めると
> > ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ポケモンは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
> ちょっと考えただけでも
> ・宮
> ・崎
> ・駿
参考:2007/07/14(土)22時26分37秒
> 2007/07/14 (土) 22:27:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> > そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
> とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない?(;´Д`)
> 自動化できるところが進んで同人アニメが気楽にやれるようになれば
今の同人誌の状況が同人アニメにシフトしてるって可能性は確かにあるな(;´Д`)
コミケ上がりの漫画家じゃなくてコミケ上がりのアニメ監督になったりする訳だ
参考:2007/07/14(土)22時26分45秒
> 2007/07/14 (土) 22:27:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ベースは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> > 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
> いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
先人は通った道だとは思うけどね(;´Д`)
会社から帰ってからだろうが
仕事の合間だろうが時間は作ればあるだろうし
参考:2007/07/14(土)22時24分52秒
> 2007/07/14 (土) 22:26:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ベースは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> > 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
> いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
> そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
とらのあなみたいに金を出す同人屋が出るだけでいいんじゃない?(;´Д`)
自動化できるところが進んで同人アニメが気楽にやれるようになれば
参考:2007/07/14(土)22時24分52秒
> 2007/07/14 (土) 22:26:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゆかりん最高だった(;´Д`)
> まあ纏めると
> ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> ↓
> 作ればいいのに
> ↓
> 人が少ない
> ↓
> ポケモンは成功してる
> ↓
> 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> ↓
> それを意図的に作るのは困難
> ↓
> 伝えたいことを素直に作りたい
> ↓
> 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> っていう感じ(;´Д`)
ガンダム以上の成功を収めたアニメなどいくらでもある
ちょっと考えただけでも
・
・
・
参考:2007/07/14(土)22時16分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:25:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
> > コミスタの自動生成絵がアニメでもできるようになるかが分水嶺だ
> > もちろん現在でも蛙男とかフラッシアニメはあるけどね
> 必ずしも個人製作である必要はないだろうけど
> 商業ベースだと企画段階でポシャりがちな極端なアイディアを低予算で立ち上げるには
> あんまり大所帯だと難しいわな(;´Д`)アイディアの維持をするにも不向きだし
アニメが無駄に巨大産業になってしまったからな(;´Д`)
そういう同人的な試みから大規模な商業作品に影響が出てくるって方向に
10年後くらいにはなってるのかも分からん
参考:2007/07/14(土)22時24分25秒
> 2007/07/14 (土) 22:24:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一言で言うと新海誠みたいにインディーズで一人アニメやれと?(;´Д`)
> ベースは1人で作った方がいいかもとは思うけど
> 1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的アプローチのがいいんじゃない?
いずれにしてもここから先に行けないんだよな(;´Д`)
そこをどうにかするために宣伝が後ろ盾が
参考:2007/07/14(土)22時23分13秒
> 2007/07/14 (土) 22:24:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一言で言うと新海誠みたいにインディーズで一人アニメやれと?(;´Д`)
> 案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
> コミスタの自動生成絵がアニメでもできるようになるかが分水嶺だ
> もちろん現在でも蛙男とかフラッシアニメはあるけどね
必ずしも個人製作である必要はないだろうけど
商業ベースだと企画段階でポシャりがちな極端なアイディアを低予算で立ち上げるには
あんまり大所帯だと難しいわな(;´Д`)アイディアの維持をするにも不向きだし
参考:2007/07/14(土)22時20分45秒
> 2007/07/14 (土) 22:23:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ纏めると
> > ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ポケモンは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> 一言で言うと新海誠みたいにインディーズで一人アニメやれと?(;´Д`)
ベースは1人で作った方がいいかもとは思うけど
1人じゃ無理だと思うのでサークル的なものとか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時17分29秒
> 2007/07/14 (土) 22:21:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとコーティとかフォロン先輩とかプリネシカさんとか
> > キャラ造形がビジュアル的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> > 素直によく出来たキャラ萌え作品でもあったんじゃないかな
> (;´Д`)(゚Д゚;)
良かった探しの人は異常(;´Д`)どんだけアニメが好きなのか
参考:2007/07/14(土)22時19分45秒
> 2007/07/14 (土) 22:21:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 75年の俺だがガンダムが放送されていた当時は小学生だったせいか
> > 見ても内容がサッパリ理解できなかった
> > 中学生になりパトレイバーにはまって大学生になりエヴァにはまったが
> > もし小学生だったらパトレイバーやエヴァを見ても内容が理解できずに
> > 面白いとは思えなかっただろう
> > つまり子供にヒットするようなアニメってのは裏で大きなお友達に向けた
> > 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
> 76年
> (;´Д`)俺の周りではみんなズゴックだジオングだとプラモ集めて
> 喜んでたよ。最後ガンダムが片足切られてどうこうとか大まかな話は
> みんな理解していたみたいだ。まあ俺は少女アニメ観てたけど。
74年の俺だがガンダムより再放送のコンバトラーVの方が好きだとは言えない雰囲気があったよ
参考:2007/07/14(土)22時19分15秒
> 2007/07/14 (土) 22:20:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ纏めると
> > ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> > ↓
> > 作ればいいのに
> > ↓
> > 人が少ない
> > ↓
> > ポケモンは成功してる
> > ↓
> > 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> > ↓
> > それを意図的に作るのは困難
> > ↓
> > 伝えたいことを素直に作りたい
> > ↓
> > 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> > っていう感じ(;´Д`)
> 一言で言うと新海誠みたいにインディーズで一人アニメやれと?(;´Д`)
案外遠くない将来楽に出来るようになるんじゃないかな(;´Д`)
コミスタの自動生成絵がアニメでもできるようになるかが分水嶺だ
もちろん現在でも蛙男とかフラッシアニメはあるけどね
参考:2007/07/14(土)22時17分29秒
> 2007/07/14 (土) 22:20:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうあの時代から十分いらないアニメだらけだったよ(;´Д`)
> > シーズン変わるごとに新作が増えてヒーヒー言ってたのを覚えてないのか
> 無論覚えてるよ(;´Д`)でも今はもっとひどい
> だから単に人材と金の配分をうだうだいっても消費者にはどうにもならん
見ない・DVDを買わない・グッズに金を落とさない(´ー`)全てワレズでGO
参考:2007/07/14(土)22時18分52秒
> 2007/07/14 (土) 22:20:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
> 75年の俺だがガンダムが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がサッパリ理解できなかった
> 中学生になりパトレイバーにはまって大学生になりエヴァにはまったが
> もし小学生だったらパトレイバーやエヴァを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にヒットするようなアニメってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
そうかな(;´Д`)そこには反論させてもらうけど
寧ろ子供っていったって大人っていったって
基本的には同じ一つの入れ物なんだから
そこまでの差はないとは思うよ(;´Д`)
寧ろ外的な情報にさらされてない分
外からの情報に対して敏感な部分が子供の方が強くって
色々な捕らえ方をストレートに出来る部分があるのかも
知れないとは思うよ
単純に物語の複雑さが理解できないとか
そういう事はあるかも知れないけど
そういうものとは離れたところにある物語としての
主張みたいなものは子供の方がもっと敏感に
感じ取ってるのかも知れないなあとか思ったりもする(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時14分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:19:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> もうあの時代から十分いらないアニメだらけだったよ(;´Д`)
> シーズン変わるごとに新作が増えてヒーヒー言ってたのを覚えてないのか
DVDレコーダが普及し始めた頃にアニメの量が爆発したという印象がある
参考:2007/07/14(土)22時14分14秒
> 2007/07/14 (土) 22:19:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はポリフォニカはいい話っぷりが好きだったので
> > 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
> あとコーティとかフォロン先輩とかプリネシカさんとか
> キャラ造形がビジュアル的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> 素直によく出来たキャラ萌え作品でもあったんじゃないかな
(;´Д`)(゚Д゚;)
参考:2007/07/14(土)22時18分18秒
> 2007/07/14 (土) 22:19:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はポリフォニカはいい話っぷりが好きだったので
> > 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
> あとコーティとかフォロン先輩とかプリネシカさんとか
> キャラ造形がビジュアル的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
> 素直によく出来たキャラ萌え作品でもあったんじゃないかな
最近CSで見始めたんだけど雰囲気がダフネに近い気がする(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時18分18秒
> 2007/07/14 (土) 22:19:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
> 75年の俺だがガンダムが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がサッパリ理解できなかった
> 中学生になりパトレイバーにはまって大学生になりエヴァにはまったが
> もし小学生だったらパトレイバーやエヴァを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にヒットするようなアニメってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
76年
(;´Д`)俺の周りではみんなズゴックだジオングだとプラモ集めて
喜んでたよ。最後ガンダムが片足切られてどうこうとか大まかな話は
みんな理解していたみたいだ。まあ俺は少女アニメ観てたけど。
参考:2007/07/14(土)22時14分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:18:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> もうあの時代から十分いらないアニメだらけだったよ(;´Д`)
> シーズン変わるごとに新作が増えてヒーヒー言ってたのを覚えてないのか
無論覚えてるよ(;´Д`)でも今はもっとひどい
だから単に人材と金の配分をうだうだいっても消費者にはどうにもならん
参考:2007/07/14(土)22時14分14秒
> 2007/07/14 (土) 22:18:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはちょっと違うな(;´Д`)ポリフォニカはあれだったからここで人気になった
> 俺はポリフォニカはいい話っぷりが好きだったので
> 他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
あとコーティとかフォロン先輩とかプリネシカさんとか
キャラ造形がビジュアル的にも人格的にもよく出来ていたと思う(;´Д`)
素直によく出来たキャラ萌え作品でもあったんじゃないかな
参考:2007/07/14(土)22時13分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:17:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゆかりん最高だった(;´Д`)
> まあ纏めると
> ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
> ↓
> 作ればいいのに
> ↓
> 人が少ない
> ↓
> ポケモンは成功してる
> ↓
> 子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
> ↓
> それを意図的に作るのは困難
> ↓
> 伝えたいことを素直に作りたい
> ↓
> 同人的アプローチのがいいんじゃない?
> っていう感じ(;´Д`)
一言で言うと新海誠みたいにインディーズで一人アニメやれと?(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時16分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:16:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うん(;´Д`)そうだよね
> > 一番子供が多い時代だった
> > だから基本的にガンダムってのはおっさん連中のノスタルジーでリバイバルみたいなもので
> > その世代がちょうど作り手だから今新作のガンダムも売り込まれるということだ
> > そのポケモンと比較する視点は面白いと思う
> > 当時はプラモとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> > それ以外の選択肢がなかった
> > そういうものと絡ませることが出来たロボットアニメってのは
> > そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> > もちろん機械類が今よりずっと魅力的でロマンを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> > 昔のガンダムってのはいまの遊戯王とかカードゲーム系のもの
> > ポケモンあたりと同様のものなんだろうな
> うん
> 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> っていうところが少なからずキーポイントになってると思うんだよ(;´Д`)
> 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> プラモで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がポケモンが
> ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> なんとなく思うよ(;´Д`)
> かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> 行っても何も面白いとは思わないので
> 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> アニメの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> わからないなあと(;´Д`)
そういう意味でガンダムってのはもうありえないんだよな(;´Д`)
エヴァにしても売り込み方はキャラクター商品になってしまったけれど
オリジナルの作品は需要の時点でおもちゃが主になっていたわけではなかった
自作のSSなんかがネットに溢れかえっていたように
作品が受容されて、それに対して反応するという普通の作品になってしまっていた
そういう意味で恐らくガンダムとは全然違う種類のものになっていたんだとおもう
無論ファン同士の交流とかそういう点は他の作品と同様だろうけれど
ガンダムの玩具自体が、ポケモンのゲーム自体がコミュニケーションツールとして
社会に出るための訓練として機能するようには機能していない
同人的な市場がもっと成長していった方がってのは
ある意味エヴァあたりから可能性が提示されたのかもしれないとは思うよ
参考:2007/07/14(土)22時08分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:16:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 敢えて言わせて貰うが長文UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!(;´Д`)
> > まとめろ!
> ゆかりん最高だった(;´Д`)
まあ纏めると
ガンダム以上の成功を収めるアニメが無い
↓
作ればいいのに
↓
人が少ない
↓
ポケモンは成功してる
↓
子供の置かれている社会的なニーズとの合致が原因では
↓
それを意図的に作るのは困難
↓
伝えたいことを素直に作りたい
↓
同人的アプローチのがいいんじゃない?
っていう感じ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時11分22秒
> 2007/07/14 (土) 22:15:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> それはちょっと違うな(;´Д`)ポリフォニカはあれだったからここで人気になった
ココ以外での人気ってどんな具合なんだろう(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時12分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:15:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
> 75年の俺だがガンダムが放送されていた当時は小学生だったせいか
> 見ても内容がサッパリ理解できなかった
> 中学生になりパトレイバーにはまって大学生になりエヴァにはまったが
> もし小学生だったらパトレイバーやエヴァを見ても内容が理解できずに
> 面白いとは思えなかっただろう
> つまり子供にヒットするようなアニメってのは裏で大きなお友達に向けた
> 内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
32歳が週末の夜にアニメ談義!!(;゚Д゚)
参考:2007/07/14(土)22時14分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:14:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> > 初期のガンダムは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> > 基本的に長期間同じブランドを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> > 現在のガンダムの評価については作品事態よりも商品展開とか
> > 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> > 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
> あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
75年の俺だがガンダムが放送されていた当時は小学生だったせいか
見ても内容がサッパリ理解できなかった
中学生になりパトレイバーにはまって大学生になりエヴァにはまったが
もし小学生だったらパトレイバーやエヴァを見ても内容が理解できずに
面白いとは思えなかっただろう
つまり子供にヒットするようなアニメってのは裏で大きなお友達に向けた
内容が含まれていない純粋な作品なのではないかと思う
参考:2007/07/14(土)21時57分39秒
> 2007/07/14 (土) 22:14:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもそんな予算あったら
> > アニメの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
> それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> そういうことはいえるかもしれないけど
もうあの時代から十分いらないアニメだらけだったよ(;´Д`)
シーズン変わるごとに新作が増えてヒーヒー言ってたのを覚えてないのか
参考:2007/07/14(土)22時12分07秒
> 2007/07/14 (土) 22:13:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> > いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> > まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> > そういうことはいえるかもしれないけど
> それはちょっと違うな(;´Д`)ポリフォニカはあれだったからここで人気になった
俺はポリフォニカはいい話っぷりが好きだったので
他が良くなっても問題はないよ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時12分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:12:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもそんな予算あったら
> > アニメの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
> それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
> いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
> まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
> そういうことはいえるかもしれないけど
それはちょっと違うな(;´Д`)ポリフォニカはあれだったからここで人気になった
参考:2007/07/14(土)22時12分07秒
> 2007/07/14 (土) 22:12:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファフナーはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> > ラーゼフォン、ゼーガ、ステルヴィア、その他と比べるのは無理がある
> > でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> > 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
> でもそんな予算あったら
> アニメの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
それは当時よりももっとアニメ本数が増えている現在たいした批判にならないよ(;´Д`)
いつの時代でも、供給過剰なときにはそうなってしまうだけでどうってことじゃない
まあたとえばポリフォニカにもっと人と金があればよかったとか
そういうことはいえるかもしれないけど
参考:2007/07/14(土)22時07分50秒
> 2007/07/14 (土) 22:11:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うん
> > 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> > 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> > スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> > っていうところが少なからずキーポイントになってると思うんだよ(;´Д`)
> > 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> > そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> > プラモで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> > 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> > もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> > 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がポケモンが
> > ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> > なんとなく思うよ(;´Д`)
> > かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> > 行っても何も面白いとは思わないので
> > 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> > 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> > 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> > そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> > アニメの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> > 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> > わからないなあと(;´Д`)
> 敢えて言わせて貰うが長文UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!(;´Д`)
> まとめろ!
ゆかりん最高だった(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時10分32秒
> 2007/07/14 (土) 22:10:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > (;´Д`)/
> > ( 〆
> > / >
> カミナギとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)
おいそういうことは早く言えよや(;´Д`)ふんとにもう
参考:2007/07/14(土)22時09分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:10:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うん(;´Д`)そうだよね
> > 一番子供が多い時代だった
> > だから基本的にガンダムってのはおっさん連中のノスタルジーでリバイバルみたいなもので
> > その世代がちょうど作り手だから今新作のガンダムも売り込まれるということだ
> > そのポケモンと比較する視点は面白いと思う
> > 当時はプラモとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> > それ以外の選択肢がなかった
> > そういうものと絡ませることが出来たロボットアニメってのは
> > そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> > もちろん機械類が今よりずっと魅力的でロマンを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> > 昔のガンダムってのはいまの遊戯王とかカードゲーム系のもの
> > ポケモンあたりと同様のものなんだろうな
> うん
> 漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
> 基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
> スキルをある程度磨くことができるかどうか?
> っていうところが少なからずキーポイントになってると思うんだよ(;´Д`)
> 多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
> そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
> プラモで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
> 宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
> もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
> 利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がポケモンが
> ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
> なんとなく思うよ(;´Д`)
> かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
> 行っても何も面白いとは思わないので
> 結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
> 自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
> 考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
> そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
> アニメの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
> 寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
> わからないなあと(;´Д`)
敢えて言わせて貰うが長文UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!!(;´Д`)
まとめろ!
参考:2007/07/14(土)22時08分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:10:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > (;´Д`)/
> > ( 〆
> > / >
> カミナギとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)
よしこれで一件落着だ(;´Д`)大岡裁きで今の話題に戻ったぞ
参考:2007/07/14(土)22時09分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:10:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > (;´Д`)/
> > ( 〆
> > / >
> カミナギとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)
ぽてまよ化したカミナギと副委員長が見たい
参考:2007/07/14(土)22時09分54秒
> 2007/07/14 (土) 22:09:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > スマンコ(;´/Д`)ていうか複数タイトル延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ
> (;´Д`)/
> ( 〆
> / >
カミナギとぽてまよが同一人物だったなんて(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時09分11秒
> 2007/07/14 (土) 22:09:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿興奮するあまりゼーガとファフナー間違えてるぜ(;´Д`)
> スマンコ(;´/Д`)ていうか複数タイトル延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ
(;´Д`)/
( 〆
/ >
参考:2007/07/14(土)22時07分00秒
> 2007/07/14 (土) 22:09:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オトナ遥さん最大の難点はバンダナ(;´Д`)
> なんであんなにファッションセンスまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
> いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ
まあTV版では別人なのを映画で同一人物にしたってだけなんだろうど(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時08分05秒
> 2007/07/14 (土) 22:08:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファフナーはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> > ラーゼフォン、ゼーガ、ステルヴィア、その他と比べるのは無理がある
> > でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> > 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
> 開始当初の何かにつけてエヴァのパロディで進行させてるところは笑った(;´Д`)
> ウブカタの引き出し?
見せ方の問題な気がするなぁ(;´Д`)冲方っていうより演出面での問題だった気がする
設定とかSFやメカ的なギミックについては全部通してみると案外エヴァとは結構違うことがよくわかるし
参考:2007/07/14(土)22時07分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:08:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> > 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> > いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> > 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> > そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> > アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> > 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> > でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> > 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> > しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> > 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> > しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> > だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> > 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
> うん(;´Д`)そうだよね
> 一番子供が多い時代だった
> だから基本的にガンダムってのはおっさん連中のノスタルジーでリバイバルみたいなもので
> その世代がちょうど作り手だから今新作のガンダムも売り込まれるということだ
> そのポケモンと比較する視点は面白いと思う
> 当時はプラモとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
> それ以外の選択肢がなかった
> そういうものと絡ませることが出来たロボットアニメってのは
> そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
> もちろん機械類が今よりずっと魅力的でロマンを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
> 昔のガンダムってのはいまの遊戯王とかカードゲーム系のもの
> ポケモンあたりと同様のものなんだろうな
うん
漏れが思うに商業的に大規模に展開される遊びっていうのは
基本的にその子供が将来大人になったときに役に立つような
スキルをある程度磨くことができるかどうか?
っていうところが少なからずキーポイントになってると思うんだよ(;´Д`)
多少の形の違いはあれある程度それはどんな動物にでも
そなわってる子供の基本能力みたいなものだしね(;´Д`)
プラモで手先の器用さを訓練したりロボット物を見て機械に興味をもったり
宇宙戦争をみて将来の戦争にそなえるような動きをする事よりも
もっと単純に手ごろに手に入るものを利用してトレードして
利益を上げていく訓練と交渉の訓練みたいな物がポケモンが
ある程度成功した原因の一つなんじゃあないかなぁっていうのは
なんとなく思うよ(;´Д`)
かといってこれからの子供に対して受けるような事をかんがえて
行っても何も面白いとは思わないので
結局は自分が子供の世代に何を伝えたいかとか
自分の言いたい事を作品として世に知らしめることだけを
考えるのしかないのかも知れないなぁとは思うんだけど
そんな考えも極端に商業主義的になってしまっている
アニメの市場では機能的に働かないんだろうなあとは思うよ
寧ろ同人的な市場がもっと成長していった方が健全なのかも
わからないなあと(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時02分44秒
> 2007/07/14 (土) 22:08:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オトナ遥さん最大の難点はバンダナ(;´Д`)
> なんであんなにファッションセンスまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
> いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ
納豆にマヨネーズとかな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時08分05秒
> 2007/07/14 (土) 22:08:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)
> オトナ遥さん最大の難点はバンダナ(;´Д`)
なんであんなにファッションセンスまで変わっちゃうんだ(;´Д`)
いや似てたら話が成立しないんだろうけどさ
参考:2007/07/14(土)22時05分08秒
> 2007/07/14 (土) 22:07:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 主観とかじゃなく話はグダグダだし作画はヘボいし救いようがないだろ
> > ラーゼフォンはTV版はなんだかなあという反応だったが
> > 劇場版で少々まともになってたじゃないか
> それ言ったらゼーガも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> 話はグダグダじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もノベライズでフォローされたし
> 更には前日憚にあたる外伝が後日別途テレビオンエアされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに
少し落ち着こうぜ(;´Д`)
折角ぱんた転送があって、それを踏まえて話そうということなんだから
ファフナーだって転送してもいいんだ
それでシュガーみたいにだれるか、ゼーガやステルヴィアみたいに受けるかわかる
ラーゼフォン耐久もそこそこ評判はよかったね
とりあえずむやみと序列をつけるより見ることだ
参考:2007/07/14(土)22時04分01秒
> 2007/07/14 (土) 22:07:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ファフナーはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> ラーゼフォン、ゼーガ、ステルヴィア、その他と比べるのは無理がある
> でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
でもそんな予算あったら
アニメの本数減らして一つ一つにもっと金をかけて貰いたかったよ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時05分19秒
> 2007/07/14 (土) 22:07:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ファフナーはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
> ラーゼフォン、ゼーガ、ステルヴィア、その他と比べるのは無理がある
> でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
> 駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
開始当初の何かにつけてエヴァのパロディで進行させてるところは笑った(;´Д`)
ウブカタの引き出し?
参考:2007/07/14(土)22時05分19秒
> 2007/07/14 (土) 22:07:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ言ったらゼーガも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> > 話はグダグダじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もノベライズでフォローされたし
> > 更には前日憚にあたる外伝が後日別途テレビオンエアされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> > ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに
> 貴殿興奮するあまりゼーガとファフナー間違えてるぜ(;´Д`)
スマンコ(;´Д`)ていうか複数タイトル延々書いてたらどれがどれだか訳わかんなくなってきた誰か漏れを殺してくれ
参考:2007/07/14(土)22時06分04秒
> 2007/07/14 (土) 22:06:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 主観とかじゃなく話はグダグダだし作画はヘボいし救いようがないだろ
> > ラーゼフォンはTV版はなんだかなあという反応だったが
> > 劇場版で少々まともになってたじゃないか
> それ言ったらゼーガも中盤から冲方自身が乗り込んできて
> 話はグダグダじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もノベライズでフォローされたし
> 更には前日憚にあたる外伝が後日別途テレビオンエアされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
> ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに
貴殿興奮するあまりゼーガとファフナー間違えてるぜ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時04分01秒
> 2007/07/14 (土) 22:05:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その一風変わってたをアレコレ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> > そういう意味では好みの差こそあれラーゼフォンもファフナーもゼーガも一緒だよ(;´Д`)
> > その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのバリエーションを見たいっていうのが
> > 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
> だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> あれは質自体が悪い
ファフナーはちょっと惰性過ぎたよな(;´Д`)
ラーゼフォン、ゼーガ、ステルヴィア、その他と比べるのは無理がある
でも特徴を取り出すくらいはあってもいいと思うよ
駄目な作品ってことと試みは別に扱ってもいい
参考:2007/07/14(土)21時59分08秒
> 2007/07/14 (土) 22:05:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラーゼフォンは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)
> 劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)
オトナ遥さん最大の難点はバンダナ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時04分05秒
> 2007/07/14 (土) 22:04:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> ラーゼフォンは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)
エンディングの真綾の制服がAIRに似ていたのはどういう訳だったんだろうか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時03分14秒
> 2007/07/14 (土) 22:04:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
というか系譜として並べる必要がないよ(;´Д`)ロボアニメ以外にいい作品が多数作られた時期なのに
ロボアニメはエヴァの変な模倣でグダグダのクズばかり並んでた
飽くまでロボアニメというならキングゲイナーとかエヴァに影響を受けなかった希少な例外を探した方がいい
参考:2007/07/14(土)22時01分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:04:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> ラーゼフォンは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)
劇場版の若かりし頃の遥さんの可愛さとといったら(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時03分14秒
> 2007/07/14 (土) 22:04:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> > だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
> 主観とかじゃなく話はグダグダだし作画はヘボいし救いようがないだろ
> ラーゼフォンはTV版はなんだかなあという反応だったが
> 劇場版で少々まともになってたじゃないか
それ言ったらゼーガも中盤から冲方自身が乗り込んできて
話はグダグダじゃなくなったし序盤の本来盛り込まれた部分もノベライズでフォローされたし
更には前日憚にあたる外伝が後日別途テレビオンエアされてこっちはきっちり纏まってたぞ(;´Д`)
ほらこういう泥仕合になるだろだからやめろって言ったのに
参考:2007/07/14(土)22時02分09秒
> 2007/07/14 (土) 22:03:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
> ウブカタの時点で見限るべき(;´Д`)
ほかにフックないじゃない(;´Д`)見るからに下手な絵だったし
参考:2007/07/14(土)22時00分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:03:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
ラーゼフォンは若い頃のおばあちゃんが可愛いからな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時01分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:02:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> > 初期のガンダムは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> > 基本的に長期間同じブランドを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> > 現在のガンダムの評価については作品事態よりも商品展開とか
> > 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> > 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
> あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
> 人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
> いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
> 子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
> そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
> アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
> 手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
> でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
> 子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
> しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
> 自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
> しないんだという事が子供心にも感じ取れて
> だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
> 気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
うん(;´Д`)そうだよね
一番子供が多い時代だった
だから基本的にガンダムってのはおっさん連中のノスタルジーでリバイバルみたいなもので
その世代がちょうど作り手だから今新作のガンダムも売り込まれるということだ
そのポケモンと比較する視点は面白いと思う
当時はプラモとかそういうのが子供たちの遊びの中心にあったし
それ以外の選択肢がなかった
そういうものと絡ませることが出来たロボットアニメってのは
そんな環境の中で子供たちが必然的に受容してしまうものだったってことは言えるのだろうね
もちろん機械類が今よりずっと魅力的でロマンを書きたてるものだったってのもあるだろうけれど
昔のガンダムってのはいまの遊戯王とかカードゲーム系のもの
ポケモンあたりと同様のものなんだろうな
参考:2007/07/14(土)21時57分39秒
> 2007/07/14 (土) 22:02:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
> ウブカタの時点で見限るべき(;´Д`)
ウガンダに見えた(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時00分56秒
> 2007/07/14 (土) 22:02:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> > ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> > あれは質自体が悪い
> ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
> だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
主観とかじゃなく話はグダグダだし作画はヘボいし救いようがないだろ
ラーゼフォンはTV版はなんだかなあという反応だったが
劇場版で少々まともになってたじゃないか
参考:2007/07/14(土)22時01分10秒
> 2007/07/14 (土) 22:01:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> 貴殿は銀色のオリンシスを見るんだ
あれは系譜からも弾かれるほどのいらん子っぷりを発揮していたな(;´Д`)
酷いアニメっていうのはまさにああいうのを言うんだと思う
参考:2007/07/14(土)22時00分36秒
> 2007/07/14 (土) 22:01:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その一風変わってたをアレコレ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> > そういう意味では好みの差こそあれラーゼフォンもファフナーもゼーガも一緒だよ(;´Д`)
> > その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのバリエーションを見たいっていうのが
> > 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
> だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
> ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
> あれは質自体が悪い
ゼーガはともかくラーゼフォンをファフナーより上って言い切れることにも疑問を感じるよ
だからその辺りを系譜として並べる時に主観による優劣を差し挟むなって言ってるんだ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時59分08秒
> 2007/07/14 (土) 22:00:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
ウブカタの時点で見限るべき(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時00分01秒
> 2007/07/14 (土) 22:00:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> > よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> > たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> > とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> > そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> > ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
> 単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> 俺の期待を返せ
貴殿は銀色のオリンシスを見るんだ
参考:2007/07/14(土)21時58分00秒
> 2007/07/14 (土) 22:00:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> > 俺の期待を返せ
> いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
ウブカタの名前があったので見なくて済んだよ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)22時00分01秒
> 2007/07/14 (土) 22:00:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> > よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> > たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> > とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> > そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> > ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
> 単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
> 俺の期待を返せ
いっそ沖方の名前がなければ被害者がだいぶ減ったんじゃなかろうか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時58分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:59:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
それを思うとリアルタイムで見てるその時々って如何に周囲のノイズに振り回されてるかが判るよな(;´Д`)
それだって至極当然なことなんだがおよそ作品そのものとサシで向き合ってるとは言い難いのかもしれん
正しいとか正しくないとかはまぁ別の話としてな
参考:2007/07/14(土)21時56分01秒
> 2007/07/14 (土) 21:59:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 誰だそいつは(;´Д`)俺はゼーガは嫌いじゃないよ
> > ああいうエヴァフォロワーの中じゃ一風変わってた
> > いきなり女装男子がチューしてくるし!!!!1111111
> その一風変わってたをアレコレ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
> そういう意味では好みの差こそあれラーゼフォンもファフナーもゼーガも一緒だよ(;´Д`)
> その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのバリエーションを見たいっていうのが
> 最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
だから系譜に並べりゃ共通点はあるだろうけど
ファフナーをラーゼフォンやゼーガと一緒にしない方が(;´Д`)
あれは質自体が悪い
参考:2007/07/14(土)21時57分46秒
> 2007/07/14 (土) 21:58:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
まず面白くなさを感じてその原因を探して言葉にするわけだしなあ
ファフナーはすごく眠かったよ(;´Д`)ゼーガペインは雑な所もあるけど熱かった
参考:2007/07/14(土)21時56分01秒
> 2007/07/14 (土) 21:58:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
> まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
> よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
> たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
> とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
> そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
> ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
単体で見てもファフナーはレベルが低かったよ(;´Д`)絶対だ
俺の期待を返せ
参考:2007/07/14(土)21時56分01秒
> 2007/07/14 (土) 21:57:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
> 誰だそいつは(;´Д`)俺はゼーガは嫌いじゃないよ
> ああいうエヴァフォロワーの中じゃ一風変わってた
> いきなり女装男子がチューしてくるし!!!!1111111
その一風変わってたをアレコレ模索し続けた歴史がさっき挙げた一連の作品なんだよな
そういう意味では好みの差こそあれラーゼフォンもファフナーもゼーガも一緒だよ(;´Д`)
その時々の傾向や如何にもがいて如何に落とし所を得たのかのバリエーションを見たいっていうのが
最初に言ってた彼が興味を示してる所なんじゃないかな
参考:2007/07/14(土)21時55分12秒
> 2007/07/14 (土) 21:57:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダム世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> > そんなに面白いと思わない(;´Д`)エヴァの方が面白い
> もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
> 初期のガンダムは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
> 基本的に長期間同じブランドを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
> 現在のガンダムの評価については作品事態よりも商品展開とか
> 需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
> 作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
あとは単純にガンダム世代の人間の多さっていうのが
人口的にピークだったっていうのはあるんだろうな(;´Д`)
いまの子供人口なんてガンダム世代の中心だろう1970~1980辺りの
子供人口に比べたら半分ぐらいなんじゃないだろうか
そうやって考えると商業的に成功しようと思ったら
アニメはやっぱり子供向きじゃなくって大人向けでやった方が
手っ取り早いっていう感覚なのかもしれない
でもポケモンとかはちゃんと成功しているので
子供自体がロボットっていう物に興味を持たないのかも
しれないとは思うよ(;´Д`)先がないというか
自分達の大人になった頃に普通にロボットなんて存在
しないんだという事が子供心にも感じ取れて
だったら純粋に娯楽としてポケモンでもやってる方が
気楽に楽しめるのかもわからないなぁとかヽ(´ー`)ノ
参考:2007/07/14(土)21時52分48秒
> 2007/07/14 (土) 21:56:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
まあ単体で見るかどうかってところなんだろうなあ(;´Д`)
よかった探しっていう表現もどうかと思うけど
たかが類似点があるくらいを突っつく議論は馬鹿らしいよね
とりあえず重要なのはぱんたの転送で色々見ることじゃないかな
そうでないと放送当時の何に似てるとかいう下らない話で埋まってしまう
ステルヴィアも今見てそういう阿呆な話から抜け出せているわけでさ
参考:2007/07/14(土)21時52分43秒
> 2007/07/14 (土) 21:55:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ
> 2007年の今ステルヴィアで盛り上がってるここは他と一緒には出来ないと思うよ(;´Д`)絶対だ
いまにらんまとか銀英全話マラソンとかやってな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時50分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:55:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
誰だそいつは(;´Д`)俺はゼーガは嫌いじゃないよ
ああいうエヴァフォロワーの中じゃ一風変わってた
いきなり女装男子がチューしてくるし!!!!1111111
参考:2007/07/14(土)21時52分43秒
> 投稿者:陳宮 2007/07/14 (土) 21:54:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゼロ様専用ブライとかあるだろ(;´Д`)
> それを覚えてるやつがどれほどいるのか(;´Д`)
俺のやってるMSTには有るよ(;´Д`)
俺の愛機はカスタムしまくったゼーガペインアルティール
これがエネルギーの続く限りヒート以外の攻撃を全防御するので強い
参考:2007/07/14(土)21時52分19秒
> 2007/07/14 (土) 21:54:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
> そういえばファフナーもangelaじゃなかったか(;´Д`)
そうだけど(;´Д`)もってなんだよもって
参考:2007/07/14(土)21時53分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:53:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あくまでアプローチの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> > ファフナーだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> > ゴーバインとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> > あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
> ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
そういえばファフナーもangelaじゃなかったか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時51分17秒
> 2007/07/14 (土) 21:52:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
> ガンダム世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> そんなに面白いと思わない(;´Д`)エヴァの方が面白い
もれ漏れ(;´Д`)でもよく出来てるとは思うよ
初期のガンダムは名作劇場の中の佳作を見てるという程度の印象
基本的に長期間同じブランドを掲げ続けていてよいものであるということになってるのが大きい
現在のガンダムの評価については作品事態よりも商品展開とか
需要がどのように行われていたかって点を検討するべきで
作品がどうであったかってところは基本的にどうでもいいんだとおもう
参考:2007/07/14(土)21時48分48秒
> 2007/07/14 (土) 21:52:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あくまでアプローチの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> > ファフナーだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> > ゴーバインとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> > あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
> ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
また漏れのよかった探しを真っ向から全否定してくれる貴殿か(;´Д`)ああゼーガはダサイし戦闘シーンはクソミソだよ
参考:2007/07/14(土)21時51分17秒
> 2007/07/14 (土) 21:52:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> > ガンダム並みは無理だとしても史上最もガンダムに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> > まあ今度の映画終わったら同じスタッフでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)
> あんのはいまなにを
http://freemv.b-ch.com/view/eva/tr_01.html
参考:2007/07/14(土)21時51分05秒
> 2007/07/14 (土) 21:52:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ギアスだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> > 現時点でロボの名前は全然覚えられてないし
> ゼロ様専用ブライとかあるだろ(;´Д`)
それを覚えてるやつがどれほどいるのか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時50分23秒
> 2007/07/14 (土) 21:51:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アクエリオンとファフナー比べたら
> > せっかく痛快馬鹿ロボアニメを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)
> あくまでアプローチの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
> ファフナーだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
> ゴーバインとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
> あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
ファフナーはキャラデザからエヴァを意識した展開から作画から全て終わってたと思う(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時49分42秒
> 2007/07/14 (土) 21:51:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
> その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> ガンダム並みは無理だとしても史上最もガンダムに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> まあ今度の映画終わったら同じスタッフでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)
今回のリメイクでラスト大改変して続編的なものをバンバン作れるような代物にしちゃうのかねぇ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時49分56秒
> 2007/07/14 (土) 21:51:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダム世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> > そんなに面白いと思わない(;´Д`)エヴァの方が面白い
> 俺もTV版見返してるけどつっこみながら見ると面白いよ
30分の間に20回くらい「おいおい、お前誰に話してるんだよ(;´Д`)」って思う
参考:2007/07/14(土)21時50分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:51:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
> その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
> ガンダム並みは無理だとしても史上最もガンダムに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
> まあ今度の映画終わったら同じスタッフでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)
あんのはいまなにを
参考:2007/07/14(土)21時49分56秒
> 2007/07/14 (土) 21:51:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ギアスはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
> それでもDVDは売れてるようだしメディア展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> 確かにネット界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> 果たしてバロメーター足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> どんなにネタにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ネタにしてる連中だもの
単純に話題になるかその人気が安定するかということだけを考えるなら
SEEDやSEED-Dを見て分かるとおりある程度の質さえ確保されてれば
あとは上にあるとおり出版、代理店のバックアップ、繰り返し、刷り込みってところになるのだろうね(;´Д`)
エウレカは1年作品だったけどどう見てもだれ過ぎてた
参考:2007/07/14(土)21時47分38秒
> 2007/07/14 (土) 21:50:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
> ギアスだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> 現時点でロボの名前は全然覚えられてないし
ゼロ様専用ブライとかあるだろ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時45分49秒
> 2007/07/14 (土) 21:50:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それでもDVDは売れてるようだしメディア展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> > 確かにネット界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> > 果たしてバロメーター足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> > どんなにネタにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ネタにしてる連中だもの
> でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ
2007年の今ステルヴィアで盛り上がってるここは他と一緒には出来ないと思うよ(;´Д`)絶対だ
参考:2007/07/14(土)21時49分25秒
> 2007/07/14 (土) 21:50:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
> でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
あと8年だぜ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時47分23秒
> 2007/07/14 (土) 21:50:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
> ガンダム世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
> そんなに面白いと思わない(;´Д`)エヴァの方が面白い
俺もTV版見返してるけどつっこみながら見ると面白いよ
参考:2007/07/14(土)21時48分48秒
> 2007/07/14 (土) 21:49:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
> でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
その間もなんだかんだで継続的に関連商品が出てたし
ガンダム並みは無理だとしても史上最もガンダムに近い位置にいるのは確かかも(;´Д`)
まあ今度の映画終わったら同じスタッフでさっさと完全新作作れよって思うけど(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時47分23秒
> 2007/07/14 (土) 21:49:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> > アクエリオンファフナーゼーガ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
> アクエリオンとファフナー比べたら
> せっかく痛快馬鹿ロボアニメを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)
あくまでアプローチの違いであって模索した姿勢自体は等価値だよ(;´Д`)
ファフナーだって見るべき点は結構あると思うんだけどなぁ
ゴーバインとか査問会とか封印されてた甲洋が抜け出して島勝手に彷徨う話とか
あと最終決戦はかなり盛り上がったし白状するとちょっと泣けた
参考:2007/07/14(土)21時47分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:49:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ギアスはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
> それでもDVDは売れてるようだしメディア展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
> 確かにネット界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
> 果たしてバロメーター足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
> どんなにネタにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ネタにしてる連中だもの
でもここでもハルヒやまじぽかは息長くネタになってるよ
参考:2007/07/14(土)21時47分38秒
> 2007/07/14 (土) 21:49:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> > エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
> でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
Zも1stの6年後だったし
エヴァの方は劇場版やらリニューアルやらグダグダやってきたからどうにかなるかと(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時47分23秒
> 2007/07/14 (土) 21:48:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> > アクエリオンファフナーゼーガ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
> アクエリオンとファフナー比べたら
> せっかく痛快馬鹿ロボアニメを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)
ゲッターロボのパクリでしょ?(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時47分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:48:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
ガンダム世代だが小さい頃に見てなかった俺は最近になって見てるけど
そんなに面白いと思わない(;´Д`)エヴァの方が面白い
参考:2007/07/14(土)21時45分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ギアスだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> > 現時点でロボの名前は全然覚えられてないし
> もうキャラの名前忘れた(;´Д`)ルルーシュとスザクしか
オレンジぐらいなら(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時47分16秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
> ギアスはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
それでもDVDは売れてるようだしメディア展開は安定して継続してるようだけどな(;´Д`)
確かにネット界隈では往事ほどは話題になってないけどそもそもその辺りの傾向が
果たしてバロメーター足り得るのかいよいよ怪しくなって来ていると思うよ
どんなにネタにしまくったって三ヶ月や半年後には何事も無かったように別の作品ネタにしてる連中だもの
参考:2007/07/14(土)21時45分25秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> 似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
> アクエリオンファフナーゼーガ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
アクエリオンとファフナー比べたら
せっかく痛快馬鹿ロボアニメを全力で作ってくれた河森に失礼な気が(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時45分40秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ見ると(;´Д`)載ってないエウレカ含め
> > エヴァの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
アルジェントソーマはあの系統では評価低いみたいだが最後の締め方は綺麗だったと思う
あとここから東京オンリーの放送が始まったという意味でも歴史的(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時40分38秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
> ぶっちゃけ庵野が計画しているように
> エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
でもエヴァ終わって10年だよね(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時45分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:47:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> > 大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
> > これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> > エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
> > しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
> ギアスだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
> 現時点でロボの名前は全然覚えられてないし
もうキャラの名前忘れた(;´Д`)ルルーシュとスザクしか
参考:2007/07/14(土)21時45分49秒
> 2007/07/14 (土) 21:46:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オマージュとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは
> 貴殿が面白かったかどうかって話じゃないだろ(;´Д`)
> そういうこと言い出すから調子に乗って節操無しに
> 自分が好きだったタイトル並べるような子まで出てくるんじゃないか
そうか(;´Д`)なんか知らんが怒らせてごめんな
参考:2007/07/14(土)21時42分31秒
> 2007/07/14 (土) 21:45:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> 大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
> これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
> しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
ギアスだって放送終わったら何も残らないと思うよ(;´Д`)
現時点でロボの名前は全然覚えられてないし
参考:2007/07/14(土)21時44分21秒
> 2007/07/14 (土) 21:45:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
似ることを畏れずかといってあやかることもせずにとにかく思い切りよく作られたのが
アクエリオンファフナーゼーガ辺りだな(;´Д`)そういう時期だったんだ
参考:2007/07/14(土)21時43分51秒
> 2007/07/14 (土) 21:45:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
> 大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
> これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
> エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
> しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
ギアスはその点いいよね(;´Д`)放送終わったらすっかり話題にならなくなったけど
参考:2007/07/14(土)21時44分21秒
> 2007/07/14 (土) 21:45:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
> 超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
ぶっちゃけ庵野が計画しているように
エヴァが産業ベースに乗って続々とシリーズ化されればそのうちあたりも
参考:2007/07/14(土)21時43分51秒
> 2007/07/14 (土) 21:44:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> > しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
コケ続けても同じタイトルを関して系列作品をとにかく重ねて箔を付けることと
大手出版社や代理店の全面的なバックアップを取り付けて
これは凄い作品なんだ売れてるんだっていうイメージを徹底的に固めることかな(;´Д`)
エウレカは後者については割と大々的にやったんだけどコケたんだよね
しかしその辺りの反省点はギアスに受け継がれているのかもしれん
参考:2007/07/14(土)21時42分05秒
> 2007/07/14 (土) 21:43:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > フィギュア17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー`)
> エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
それならギャラエンは絶対はずせないな
参考:2007/07/14(土)21時36分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:43:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> > しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
超えようとか考える時点でそもそも(;´Д`)違うもの作ればいいのに
参考:2007/07/14(土)21時42分05秒
> 2007/07/14 (土) 21:43:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> > しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
ヱヴァンゲリヲンSEEDだよ(´ー`)
参考:2007/07/14(土)21時42分05秒
> 2007/07/14 (土) 21:42:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > フィギュア17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー`)
> エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
フィギュア17辺りは考えようによっては
混ぜて考えてもいい気がする(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時36分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:42:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> > しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> > あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> > ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> > それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
> ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
あれは単なる水戸黄門だから比較するだけ無駄(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時42分05秒
> 2007/07/14 (土) 21:42:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ見ると(;´Д`)載ってないエウレカ含め
> > エヴァの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
ナデシコは劇場版で壊滅したしファフナーは酷い以外の言葉が見つからん(;´Д`)
ゼーガペインはそろそろ距離取ってる感じがした
参考:2007/07/14(土)21時40分38秒
> 2007/07/14 (土) 21:42:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エウレカでエヴァ含む追従作品はオマージュされてるし、キングゲイナーは話はあれだが作りは以後今までのアニメに影響が多いし
> オマージュとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは
貴殿が面白かったかどうかって話じゃないだろ(;´Д`)
そういうこと言い出すから調子に乗って節操無しに
自分が好きだったタイトル並べるような子まで出てくるんじゃないか
参考:2007/07/14(土)21時39分30秒
> 2007/07/14 (土) 21:42:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ見ると(;´Д`)載ってないエウレカ含め
> > エヴァの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
> 確かにエウレカは入れない訳に行かないな
> しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
> あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
> ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
> それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
ガンダムを超えるためには何が必要なんだろうな(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時40分38秒
> 2007/07/14 (土) 21:41:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ナデシコ
> > ラーゼフォン
> > ステルヴィア
> > アルジェントソーマ
> > ファフナー
> > ゼーガペイン
> > とりあえず誰か補足頼む
> おジャ魔女どれみ
> ふたご姫
> フィギュア17
> AIR
> まじぽか
> いろいろ(´ー`)
苺ましまろ
R.O.D
ぱにぽにだっしゅ
参考:2007/07/14(土)21時35分25秒
> 2007/07/14 (土) 21:40:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
> これ見ると(;´Д`)載ってないエウレカ含め
> エヴァの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
確かにエウレカは入れない訳に行かないな
しかしナデシコは失敗したとは言えないんじゃないだろうか(;´Д`)
あとエヴァを引きずった以後のSFロボアニメの歴史ってのはほとんど失敗の歴史なんだよね
ファフナーゼーガ辺りでようやくその呪縛から離脱出来て来たんだけれど
それらの作品の葛藤もガンダムブランドの前ではあまりに無力だったっていうのが実情でな
参考:2007/07/14(土)21時37分45秒
> 2007/07/14 (土) 21:39:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同意(;´Д`)他いらねえ
> エウレカでエヴァ含む追従作品はオマージュされてるし、キングゲイナーは話はあれだが作りは以後今までのアニメに影響が多いし
オマージュとか影響とか関係なく(;´Д`)その二つしか面白いものが無かったよ漏れは
参考:2007/07/14(土)21時38分36秒
> 2007/07/14 (土) 21:39:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > フィギュア17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー`)
> エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
最初の漏れだけどそれ以外も(;´Д`)
ゼーガ、ラーゼフォン、ステルヴィアあたりの大物は耐久転送やった(やってるけど)
そういう毛色以外のもチェックしていいのかなあと思うんだ
参考:2007/07/14(土)21時36分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:39:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > キングゲイナーとエウレカだけでいい
> 同意(;´Д`)他いらねえ
つーか(;´Д`)ゼノグラシアがそれらの何よりも一番エバっぽいよ
参考:2007/07/14(土)21時37分09秒
> 2007/07/14 (土) 21:38:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > キングゲイナーとエウレカだけでいい
> 同意(;´Д`)他いらねえ
エウレカでエヴァ含む追従作品はオマージュされてるし、キングゲイナーは話はあれだが作りは以後今までのアニメに影響が多いし
参考:2007/07/14(土)21時37分09秒
> 2007/07/14 (土) 21:38:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 面白いよ(;´Д`)超ギッスギス
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ
実際qwertyのギスギスをらきすたのアニメマンコ共に延々喋らせるだけでもいいよね
参考:2007/07/14(土)21時36分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 面白いよ(;´Д`)超ギッスギス
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ
リヴァイアスは目が離せないギスギスだった(;´Д`)無職の時全部一気に見た徹夜で
参考:2007/07/14(土)21時36分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 面白いよ(;´Д`)超ギッスギス
> お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ
当たり前だろ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時36分00秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ナデシコ
> > ラーゼフォン
> > ステルヴィア
> > アルジェントソーマ
> > ファフナー
> > ゼーガペイン
> > とりあえず誰か補足頼む
> キングゲイナーとエウレカだけでいい
キングゲイナーはちょっと位置が特殊だな
エウレカはいいや(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時35分41秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > フィギュア17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー`)
> エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
これ見ると(;´Д`)載ってないエウレカ含め
エヴァの模倣作品はことごとく失敗したことがよくわかるな
参考:2007/07/14(土)21時36分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おジャ魔女どれみ
> > ふたご姫
> > フィギュア17
> > AIR
> > まじぽか
> > いろいろ(´ー`)
> エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
えー、そうなの(;´Д`)
少なくともそのリストではリヴァイアスとデュアルが入ってないので糞だよ
参考:2007/07/14(土)21時36分34秒
> 2007/07/14 (土) 21:37:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ナデシコ
> > ラーゼフォン
> > ステルヴィア
> > アルジェントソーマ
> > ファフナー
> > ゼーガペイン
> > とりあえず誰か補足頼む
> キングゲイナーとエウレカだけでいい
同意(;´Д`)他いらねえ
参考:2007/07/14(土)21時35分41秒
> 2007/07/14 (土) 21:36:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> > 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> > とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> > ナデシコ
> > ラーゼフォン
> > ステルヴィア
> > アルジェントソーマ
> > ファフナー
> > ゼーガペイン
> > とりあえず誰か補足頼む
> おジャ魔女どれみ
> ふたご姫
> フィギュア17
> AIR
> まじぽか
> いろいろ(´ー`)
エヴゥ以降ゼーガあたりまでのアニメ全部が対象って訳じゃないだろ(;´Д`)エヴァの系譜をなぞるって話じゃないのか?
参考:2007/07/14(土)21時35分25秒
> 2007/07/14 (土) 21:36:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リヴァイアスって見たこと無いけどこれより面白いの?(;´Д`)
> 面白いよ(;´Д`)超ギッスギス
お前はギスギスしてりゃなんでもいいのかよ
参考:2007/07/14(土)21時35分17秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ナデシコ
> ラーゼフォン
> ステルヴィア
> アルジェントソーマ
> ファフナー
> ゼーガペイン
> とりあえず誰か補足頼む
キングゲイナーとエウレカだけでいい
参考:2007/07/14(土)21時34分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ナデシコ
> ラーゼフォン
> ステルヴィア
> アルジェントソーマ
> ファフナー
> ゼーガペイン
> とりあえず誰か補足頼む
アクエリオンヽ(`Д´)ノ
参考:2007/07/14(土)21時34分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ナデシコ
> ラーゼフォン
> ステルヴィア
> アルジェントソーマ
> ファフナー
> ゼーガペイン
> とりあえず誰か補足頼む
おジャ魔女どれみ
ふたご姫
フィギュア17
AIR
まじぽか
いろいろ(´ー`)
参考:2007/07/14(土)21時34分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ステルヴィアはメインの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
> リヴァイアスって見たこと無いけどこれより面白いの?(;´Д`)
面白いよ(;´Д`)超ギッスギス
参考:2007/07/14(土)21時33分16秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ナデシコ
> ラーゼフォン
> ステルヴィア
> アルジェントソーマ
> ファフナー
> ゼーガペイン
> とりあえず誰か補足頼む
マーメノイド
参考:2007/07/14(土)21時34分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:35:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> > 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> > それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
> ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
> 10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
> とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
> ナデシコ
> ラーゼフォン
> ステルヴィア
> アルジェントソーマ
> ファフナー
> ゼーガペイン
> とりあえず誰か補足頼む
俺の感覚だとそれは全部外していい
参考:2007/07/14(土)21時34分14秒
> 2007/07/14 (土) 21:34:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ステルヴィアはメインの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
> リヴァイアスって見たこと無いけどこれより面白いの?(;´Д`)
SFアニメで蝿の王をやったのでギスギスっぷりは評価高い(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時33分16秒
> 2007/07/14 (土) 21:34:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
ポイント押さえればそんなに大変でもないと思うよ(;´Д`)
10シリーズかそこらぐらいで済むんじゃないかなぁ
とりあえずこれは外せないってのを何本か挙げてみるか
ナデシコ
ラーゼフォン
ステルヴィア
アルジェントソーマ
ファフナー
ゼーガペイン
とりあえず誰か補足頼む
参考:2007/07/14(土)21時30分49秒
> 2007/07/14 (土) 21:33:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リヴァイアスと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)
> ステルヴィアはメインの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
リヴァイアスって見たこと無いけどこれより面白いの?(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時31分23秒
> 2007/07/14 (土) 21:31:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> リヴァイアスと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)
ある程度時間が経過して、ついでに一気に見ないと分からんことってあるよね(;´Д`)実感した
参考:2007/07/14(土)21時29分52秒
> 2007/07/14 (土) 21:31:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
> 分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
> それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
とりあえずベスト3くらい挙げてみて
参考:2007/07/14(土)21時30分49秒
> 2007/07/14 (土) 21:31:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
> リヴァイアスと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)
ステルヴィアはメインの大きな話がすっからかんだからなあ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時29分52秒
> 2007/07/14 (土) 21:30:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ面白いなあ(;´Д`)もっとギスギスを
> そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
エヴァ以降ゼーガあたりまでのアニメってのは一度おさらいするべきなのかもな(;´Д`)
分量考えると大変だけどぱんたで一気にやればそこそこいけそうな気がするよ
それで評価が固まれば買うなりダウソするなりして見る人も出てくるだろうし
参考:2007/07/14(土)21時29分03秒
> 2007/07/14 (土) 21:29:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ面白いなあ(;´Д`)もっとギスギスを
> そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
リヴァイアスと比べてうんことか散々言ってたじゃないか(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時29分03秒
> 2007/07/14 (土) 21:29:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> これ面白いなあ(;´Д`)もっとギスギスを
そう考えると萌え系の中ではまともに人間関係描こうとしてたのかなあ(;´Д`)
参考:2007/07/14(土)21時26分31秒
2007/07/14 (土) 21:26:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]これ面白いなあ(;´Д`)もっとギスギスを
上へ