下へ
> 2015/07/20 (月) 03:07:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 文法としてのBASICは確かに問題が多かったのかも知れないけど
> > 当時のハードウエアではインタプリタが現実的な選択だった気もするよ(;´Д`)
> > そもそも多くの人々がBASICから始めたからこそ
> > その後の構造化やオブジェクト指向が進化したとも言えるし
> > そんなわけでぼくたちの心の中では今でもBASICはRUNしているよ
> BASICやっちゃうと構造化のソースが汚くなるんだよなぁ(;´Д`)
> インデントめちゃくちゃとかgotoでフリーダムに動きまわるとか
うん(;´Д`)
だけどその一方でコードに改行入れると中間言語で1バイト損するから1行にどっさり書くみたいな
構造化も可読性への考慮もなにもないコードを確信犯的に書いてたりもした俺
参考:2015/07/20(月)03時04分15秒
> 2015/07/20 (月) 03:06:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > PC98ならまだ色々手に入るけど(;´Д`)それ以前は探すのも辛そうだな
> 99basicは超本格的なWindows用BASICだよ
> http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/
> MSXユーザーならみんな知ってる有名人が作ったBASICで
> それ以外だとLOT LOT LOTってゲームを作った人として知られてる
> MSX+N88BASICみたいな仕様になってる
こっちもいいぞ(;´Д`)作者のページではないけど
http://makoto-watanabe.main.jp/freebasic/
参考:2015/07/20(月)03時05分19秒
> 2015/07/20 (月) 03:06:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > BASICやっちゃうと構造化のソースが汚くなるんだよなぁ(;´Д`)
> > インデントめちゃくちゃとかgotoでフリーダムに動きまわるとか
> 未だにQuickBASICにあったGOSUBがCにも欲しいと思っています(;´Д`)
ほぼ関数なのに(;´Д`)引数渡してちゃんと関数にしなさい
参考:2015/07/20(月)03時05分34秒
> 2015/07/20 (月) 03:06:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 24年くらい前にこれ読んで面白かったんだ(;´Д`)
> > http://www.amazon.co.jp/dp/410208911X
> これかなり古い作品だけど先見性すごいよ(;´Д`)
> つうか文庫版になってるのな
俺が読んだのは1999~2000年頃かな(;´Д`)文庫本だったよ
書かれたのは1997年だからDOS~Win3.1過渡期の時代だね
参考:2015/07/20(月)03時03分52秒
> 2015/07/20 (月) 03:05:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 文法としてのBASICは確かに問題が多かったのかも知れないけど
> > 当時のハードウエアではインタプリタが現実的な選択だった気もするよ(;´Д`)
> > そもそも多くの人々がBASICから始めたからこそ
> > その後の構造化やオブジェクト指向が進化したとも言えるし
> > そんなわけでぼくたちの心の中では今でもBASICはRUNしているよ
> BASICやっちゃうと構造化のソースが汚くなるんだよなぁ(;´Д`)
> インデントめちゃくちゃとかgotoでフリーダムに動きまわるとか
未だにQuickBASICにあったGOSUBがCにも欲しいと思っています(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)03時04分15秒
> 2015/07/20 (月) 03:05:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そもそも世間のコンピュータは入門者向けにBASICを実装するのが間違いだったのではないか(;´Д`)
> 文法としてのBASICは確かに問題が多かったのかも知れないけど
> 当時のハードウエアではインタプリタが現実的な選択だった気もするよ(;´Д`)
> そもそも多くの人々がBASICから始めたからこそ
> その後の構造化やオブジェクト指向が進化したとも言えるし
> そんなわけでぼくたちの心の中では今でもBASICはRUNしているよ
basicに慣れたお陰でGUIプログラミングが解らないよ(;´Д`)
PerlやPHPにはスルーニョと移れたのに
参考:2015/07/20(月)03時00分57秒
> 2015/07/20 (月) 03:05:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はN-BASICからだけど当時の様々なローカルBASICには凄く興味ある
> > でももうマシンが手に入らないんだよね(;´Д`)
> > 車のレストア道楽や真空管オーディオみたいに過去を懐かしがる人が少なすぎる8ビットマシン時代
> PC98ならまだ色々手に入るけど(;´Д`)それ以前は探すのも辛そうだな
99basicは超本格的なWindows用BASICだよ
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/
MSXユーザーならみんな知ってる有名人が作ったBASICで
それ以外だとLOT LOT LOTってゲームを作った人として知られてる
MSX+N88BASICみたいな仕様になってる
参考:2015/07/20(月)02時58分38秒
> 2015/07/20 (月) 03:05:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大して面白くないよ
> 24年くらい前にこれ読んで面白かったんだ(;´Д`)
> http://www.amazon.co.jp/dp/410208911X
あらすじだけ読むとファンタジーがスターバーストストリーム沸かす様な話か
参考:2015/07/20(月)03時02分36秒
> 2015/07/20 (月) 03:04:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そもそも世間のコンピュータは入門者向けにBASICを実装するのが間違いだったのではないか(;´Д`)
> 文法としてのBASICは確かに問題が多かったのかも知れないけど
> 当時のハードウエアではインタプリタが現実的な選択だった気もするよ(;´Д`)
> そもそも多くの人々がBASICから始めたからこそ
> その後の構造化やオブジェクト指向が進化したとも言えるし
> そんなわけでぼくたちの心の中では今でもBASICはRUNしているよ
BASICやっちゃうと構造化のソースが汚くなるんだよなぁ(;´Д`)
インデントめちゃくちゃとかgotoでフリーダムに動きまわるとか
参考:2015/07/20(月)03時00分57秒
> 2015/07/20 (月) 03:03:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大して面白くないよ
> 24年くらい前にこれ読んで面白かったんだ(;´Д`)
> http://www.amazon.co.jp/dp/410208911X
これかなり古い作品だけど先見性すごいよ(;´Д`)
つうか文庫版になってるのな
参考:2015/07/20(月)03時02分36秒
> 2015/07/20 (月) 03:03:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 自転車班いたらおすすめホイール教えて(;´Д`)デュラはなんか弱いらしいからソレ以外
いるけどそんな高級機わからん
参考:2015/07/20(月)03時01分48秒
> 2015/07/20 (月) 03:02:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コンピューターウィルスを作ってみたい(;´Д`)
> 大して面白くないよ
24年くらい前にこれ読んで面白かったんだ(;´Д`)
http://www.amazon.co.jp/dp/410208911X
参考:2015/07/20(月)03時00分51秒
アニメ時報 投稿者:アニメ時報 2015/07/20 (月) 03:02:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アニメ時報:07/20 03:04
ニャンだ?フルチャンネル@中京テレビ
第43話
http://cal.syoboi.jp/tid/3310#342354
2015/07/20 (月) 03:01:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]自転車班いたらおすすめホイール教えて(;´Д`)デュラはなんか弱いらしいからソレ以外
> 2015/07/20 (月) 03:01:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コンピューターウィルスを作ってみたい(;´Д`)
新しいフォルダー.exeを作ればいい(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)03時00分06秒
> 2015/07/20 (月) 03:00:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
> そもそも世間のコンピュータは入門者向けにBASICを実装するのが間違いだったのではないか(;´Д`)
文法としてのBASICは確かに問題が多かったのかも知れないけど
当時のハードウエアではインタプリタが現実的な選択だった気もするよ(;´Д`)
そもそも多くの人々がBASICから始めたからこそ
その後の構造化やオブジェクト指向が進化したとも言えるし
そんなわけでぼくたちの心の中では今でもBASICはRUNしているよ
参考:2015/07/20(月)02時58分25秒
> 2015/07/20 (月) 03:00:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コンピューターウィルスを作ってみたい(;´Д`)
大して面白くないよ
参考:2015/07/20(月)03時00分06秒
> 2015/07/20 (月) 03:00:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コンピューターウィルスを作ってみたい(;´Д`)
昔は器用にexeを書き換えて増殖してたのに(;´Д`)今となってはトロイばかりだもんな
参考:2015/07/20(月)03時00分06秒
2015/07/20 (月) 03:00:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]コンピューターウィルスを作ってみたい(;´Д`)
> 2015/07/20 (月) 02:59:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はN-BASICからだけど当時の様々なローカルBASICには凄く興味ある
> > でももうマシンが手に入らないんだよね(;´Д`)
> > 車のレストア道楽や真空管オーディオみたいに過去を懐かしがる人が少なすぎる8ビットマシン時代
> PC98ならまだ色々手に入るけど(;´Д`)それ以前は探すのも辛そうだな
ぼくのコンピュータ遍歴にMSXがないのが残念なんだ(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時58分38秒
> 2015/07/20 (月) 02:59:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
> そもそも世間のコンピュータは入門者向けにBASICを実装するのが間違いだったのではないか(;´Д`)
入門者向けに積んだわけでは無いだろう(;´Д`)
DOSの前進として積んだだけだと思うよ
参考:2015/07/20(月)02時58分25秒
> 2015/07/20 (月) 02:58:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
> 俺はN-BASICからだけど当時の様々なローカルBASICには凄く興味ある
> でももうマシンが手に入らないんだよね(;´Д`)
> 車のレストア道楽や真空管オーディオみたいに過去を懐かしがる人が少なすぎる8ビットマシン時代
PC98ならまだ色々手に入るけど(;´Д`)それ以前は探すのも辛そうだな
参考:2015/07/20(月)02時57分33秒
> 2015/07/20 (月) 02:58:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
そもそも世間のコンピュータは入門者向けにBASICを実装するのが間違いだったのではないか(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時53分15秒
> 2015/07/20 (月) 02:57:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
俺はN-BASICからだけど当時の様々なローカルBASICには凄く興味ある
でももうマシンが手に入らないんだよね(;´Д`)
車のレストア道楽や真空管オーディオみたいに過去を懐かしがる人が少なすぎる8ビットマシン時代
参考:2015/07/20(月)02時53分15秒
> 2015/07/20 (月) 02:57:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > iTRON死ね(;´Д`)
> TRONの頃重視されていたリアルタイム性がLinuxの台頭で脅かされてると思うんです(;´Д`)
でもRTLinuxもARTLinuxも滅亡したよ(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時55分41秒
> 2015/07/20 (月) 02:55:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> iTRON死ね(;´Д`)
TRONの頃重視されていたリアルタイム性がLinuxの台頭で脅かされてると思うんです(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時54分09秒
2015/07/20 (月) 02:54:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]iTRON死ね(;´Д`)
> 2015/07/20 (月) 02:53:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 子供の頃って夕方頃になるとコウモリよく見たよね
> > あいつら今はもういなくなっちゃったのかな(;´Д`)
> 江戸川とか荒川の土手に夕方行くと空が真っ黒になるくらい群れて飛んでるよ
全部うみねこが食った
参考:2015/07/20(月)02時52分38秒
> 2015/07/20 (月) 02:53:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはCPUの設計の差じゃなくてBIOSのファンクションコール作った奴が無能だろう
> そうなのか(;´Д`)6809が悪いんじゃないのか
悪くないです良い子です(;´Д`)
でも読んだ限りでは同じキーの連打を検出できないのでBIOSとしては致命的なアウトですね
参考:2015/07/20(月)02時47分35秒
2015/07/20 (月) 02:53:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]俺が最初に触ったのは多分日立ベーシックマスターLv2だな(;´Д`)
> 2015/07/20 (月) 02:53:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の時代はPICもTCP/IP喋るのか(;´Д`)
> > H8は何よりもMMU積まなかったのが敗因だと思うんだ
> はい(;´Д`)ワンチップ化のコストダウン貢献は凄いです
> USBもLANもCANも対応チップあるよん
調べてみたら結構前からありそう(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時51分46秒
2015/07/20 (月) 02:53:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]かわいい(;´Д`)
http://blogs.yahoo.co.jp/haguregumo_39/9216241.html
> 2015/07/20 (月) 02:52:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 子供の頃って夕方頃になるとコウモリよく見たよね
> あいつら今はもういなくなっちゃったのかな(;´Д`)
江戸川とか荒川の土手に夕方行くと空が真っ黒になるくらい群れて飛んでるよ
参考:2015/07/20(月)02時46分16秒
> 2015/07/20 (月) 02:51:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうなのか(;´Д`)6809が悪いんじゃないのか
> キーボードの状態が変わると割り込みが発生してBIOSが処理をするはずなので(;´Д`)
> もう少し後の時代になれば互換性持たせる常駐プログラムとか作られてそうだな
なんか後に改良した噂を聞いたことがあったようなないような(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時50分04秒
> 2015/07/20 (月) 02:51:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ルネサス様が講習会やりますよんセミナーもありますよん開発ツール提供しますよんと
> > 甘い声でささやいてくるけど
> > PICのほうが安いんだもーんと蹴るよ(;´Д`)
> 今の時代はPICもTCP/IP喋るのか(;´Д`)
> H8は何よりもMMU積まなかったのが敗因だと思うんだ
はい(;´Д`)ワンチップ化のコストダウン貢献は凄いです
USBもLANもCANも対応チップあるよん
参考:2015/07/20(月)02時47分34秒
2015/07/20 (月) 02:51:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]悪くない(;´Д`)抱ける
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6167668
> 2015/07/20 (月) 02:51:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > WindowsからFD起動した時は絶対W押すなよ(;´Д`)ディスク壊すからな
> なんかあったなそういや(;´Д`)ディレクトリエントリ操作後の書き込みだっけ
うぬ(;´Д`)
当時dirの並び順はファイルエントリの並び順まんまだったから
並び替えて使いやすくしてたけど(;´Д`)エンハンスドモードでは危険過ぎる
参考:2015/07/20(月)02時48分59秒
> 2015/07/20 (月) 02:50:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 子供の頃って夕方頃になるとコウモリよく見たよね
> あいつら今はもういなくなっちゃったのかな(;´Д`)
老化で見えなくなっただけだったりして…(;´Д`)
参考:2015/07/20(月)02時46分16秒
> 2015/07/20 (月) 02:50:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはCPUの設計の差じゃなくてBIOSのファンクションコール作った奴が無能だろう
> そうなのか(;´Д`)6809が悪いんじゃないのか
キーボードの状態が変わると割り込みが発生してBIOSが処理をするはずなので(;´Д`)
もう少し後の時代になれば互換性持たせる常駐プログラムとか作られてそうだな
参考:2015/07/20(月)02時47分35秒
> 2015/07/20 (月) 02:48:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > DOS窓開いて全画面化してFD起動してほっとしてたよ(;´Д`)
> WindowsからFD起動した時は絶対W押すなよ(;´Д`)ディスク壊すからな
なんかあったなそういや(;´Д`)ディレクトリエントリ操作後の書き込みだっけ
参考:2015/07/20(月)02時44分42秒
> 2015/07/20 (月) 02:47:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Z80はキーが押されるとどこかっけか番地忘れたが
> > そこに値が書き込まれてキーを離すとヌルになる(;´Д`)
> > ところが6809は他のキーを入力するまでずっとその値が維持される
> > これがFM-7のギャラクシアンのビーム砲がキーを離しても移動が止まらない原因だった はず
> それはCPUの設計の差じゃなくてBIOSのファンクションコール作った奴が無能だろう
そうなのか(;´Д`)6809が悪いんじゃないのか
参考:2015/07/20(月)02時46分26秒
> 2015/07/20 (月) 02:47:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうやって微妙なシーンでだけH8使いやがって(;´Д`)
> > 今はラズベリーパイでも使うのかな
> ルネサス様が講習会やりますよんセミナーもありますよん開発ツール提供しますよんと
> 甘い声でささやいてくるけど
> PICのほうが安いんだもーんと蹴るよ(;´Д`)
今の時代はPICもTCP/IP喋るのか(;´Д`)
H8は何よりもMMU積まなかったのが敗因だと思うんだ
参考:2015/07/20(月)02時44分55秒
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