下へ
> 2006/03/30 (木) 06:26:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 娘の作り方を知りません(;´Д`)
> まずは馬糞と人間の精液を用意してだな
風呂に入るのやめて垢太郎つくろうぜ
参考:2006/03/30(木)06時26分03秒
> 2006/03/30 (木) 06:26:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 娘を作った方が世間体的にもいいと思うよ(;´Д`)
> うーん(;´Д`)それは無理だ
> 血縁というのも駄目だ
おい
参考:2006/03/30(木)06時25分25秒
> 2006/03/30 (木) 06:26:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 娘を作った方が世間体的にもいいと思うよ(;´Д`)
> 娘の作り方を知りません(;´Д`)
まずは馬糞と人間の精液を用意してだな
参考:2006/03/30(木)06時25分00秒
> 2006/03/30 (木) 06:25:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
> どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
> どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
幼なじみが小5ってお前いったい何歳よ
参考:2006/03/30(木)06時22分49秒
> 2006/03/30 (木) 06:25:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
> > どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
> 娘を作った方が世間体的にもいいと思うよ(;´Д`)
うーん(;´Д`)それは無理だ
血縁というのも駄目だ
参考:2006/03/30(木)06時24分10秒
> 2006/03/30 (木) 06:25:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> しかし森昌子若いな
俺は百恵派だなヽ(´ー`)ノ
参考:2006/03/30(木)06時22分22秒
> 2006/03/30 (木) 06:25:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
> > どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
> 娘を作った方が世間体的にもいいと思うよ(;´Д`)
娘の作り方を知りません(;´Д`)
参考:2006/03/30(木)06時24分10秒
> 2006/03/30 (木) 06:24:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > メールにしろよ
> メールで休みますって許されるんだろうか
> したことないよ
むしろ俺はメールでしかしてないよ
参考:2006/03/30(木)06時23分39秒
> 2006/03/30 (木) 06:24:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやだからさ(;´Д`)その議論の論理っていうのを否定するじゃん
> > そうするとGとUで論証の根本的な概念が違うから
> > 永遠同じ事を繰り返すだけになるんだよ
> > 事実ユングやフロイト時代がそうだったんだから
> > 同じ重さの物体の落下速度は同じである
> > ってのは数々の立証のために行われた実験において
> > 偶然がおきて誤った事実が流布されたって事になるよね?
> > じゃあなんで五分後から宇宙が消滅するまでずっと
> > 火に近付いたら冷たく感じるようになる可能性があるとUは思わないの?
> > ちょっと投稿を拝借すると
> > いや、Gさんは別にUさんを納得させようとは思ってないのです
> > ただUさんの話に納得しない、立証が偶然ではないと思ってるし自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> > だからUさんがどんな否定的な言葉を並べてもGさんにとっては正確な立証を行ったと思ってる
> > それに対し、哲学者(例え話ね)はどのような説得の術を持っているのでしょうか?
> > また、学術的な論証能力を否定する、その根拠は一体なんでしょう?
> > 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> > こう書けばGとUが堂々巡りになる理由が分かると思うけどどうか(;´Д`)
> あ、すいません、議論の論理ではなく議論の倫理、ethicsです
> 議論だからこうしなければならない、こういう言い方をしてはならない、といった
> 議論における法律のようなもののことを指してました
> さて、「その話だとGさんが自分の証明によって勝手に納得したってことでもよくなるなないか」、
> ということですが、まさにそのとおりです
> 私の言いたいのはまさにそこで、科学というのも要するに無根拠なものなんだと、
> ある種の宗教と同じくその根底は非合理的なものにすぎないのだ、ということなんです
> 帰納法に依拠する限り、決してUさんを説得できない、つまり根本的な正当性を欠いているのです
うむ…よみ間違えてた…スマンね(;´Д`)別に貴殿の事が嫌いなわけでは決してないんだけど
このまま白骨化するまで同じ事を言い続ける事になるってのは正しいはずだからもうやめた方が良いと思う
帰納法を信じるGさんにとって根本的な正当性を欠いてるのはUさんになるんだよ
だから科学は無根拠だとも思ってない…だから宇宙が消滅するまでGとUの論争は続くんだよ
そして帰納法科学においてそれは既に反証不能の理論として否定的に扱われてるから
Gさんは帰納法科学が正しいって結論に至っちゃうわけだよ
説得できないから根本的な正当性が欠けてるって事なら
Gさん側から見ると根本的な正当性を欠いてるって結論に至ることに根本的な正当性がないんだよ
参考:2006/03/30(木)06時13分35秒
> 2006/03/30 (木) 06:24:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > メールにしろよ
> メールで休みますって許されるんだろうか
> したことないよ
メールで辞めます
って書いて送って行かなくなった俺なら
参考:2006/03/30(木)06時23分39秒
> 2006/03/30 (木) 06:24:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
> どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
> どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
娘を作った方が世間体的にもいいと思うよ(;´Д`)
参考:2006/03/30(木)06時22分49秒
> 2006/03/30 (木) 06:24:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今来た(;´Д`)この時間から22名しかいないのに長文!
> > キチガイがいるんだなKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえええええ
> > 皆さんおはようございます
> 理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
マジデ(;´Д`)そういう所で正気を保ち続けるのは精神修行みたいだな
参考:2006/03/30(木)06時21分07秒
2006/03/30 (木) 06:23:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アイツは寝た方が良いというか死んだ方が良いというか
> 2006/03/30 (木) 06:23:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
> どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
> どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
もう寝ろ
参考:2006/03/30(木)06時22分49秒
> 2006/03/30 (木) 06:23:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも今寝ると休みます電話に起きれないかもしれないな困った
> メールにしろよ
メールで休みますって許されるんだろうか
したことないよ
参考:2006/03/30(木)06時22分41秒
> 2006/03/30 (木) 06:22:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今来た(;´Д`)この時間から22名しかいないのに長文!
> > キチガイがいるんだなKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえええええ
> > 皆さんおはようございます
> 理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
どっかからの貼り付けかと思ったら違うのな(;´Д`)それはそうと朝飯用意してくるか
どっかに朝ごはん作ってくれる年下(小学生女子5年生限定)の幼馴染いないだろうか
参考:2006/03/30(木)06時21分07秒
> 2006/03/30 (木) 06:22:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> でも今寝ると休みます電話に起きれないかもしれないな困った
メールにしろよ
参考:2006/03/30(木)06時22分03秒
> 2006/03/30 (木) 06:22:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あーったまいてえ
> > 会社休んじゃおうかな
> やめちまえやめちまえヽ(´ー`)ノ
手元に2億もあれば辞めるんだけどなあ
参考:2006/03/30(木)06時21分51秒
2006/03/30 (木) 06:22:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]スクリプト達の暴走
2006/03/30 (木) 06:22:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]しかし森昌子若いな
2006/03/30 (木) 06:22:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]でも今寝ると休みます電話に起きれないかもしれないな困った
> 2006/03/30 (木) 06:21:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> あーったまいてえ
> 会社休んじゃおうかな
やめちまえやめちまえヽ(´ー`)ノ
参考:2006/03/30(木)06時20分56秒
> 2006/03/30 (木) 06:21:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やべ(;´Д`)間違えた
> > まだねむねむだからだろうな
> 貴殿何してる人?
フェラチオマスターだよ(;´Д`)
参考:2006/03/30(木)06時20分07秒
> 2006/03/30 (木) 06:21:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今来た(;´Д`)この時間から22名しかいないのに長文!
> キチガイがいるんだなKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえええええ
> 皆さんおはようございます
理系の一部の学科はこんなのばっかりだよ(;´Д`)
参考:2006/03/30(木)06時18分01秒
2006/03/30 (木) 06:20:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]あーったまいてえ
会社休んじゃおうかな
2006/03/30 (木) 06:20:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ワラタレス貰った(;´Д`)ノ
> 2006/03/30 (木) 06:20:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿はまず社会に出てその短絡的な思考をどうにかしないとな(;´Д`)ワラタ
> あいつ等の正体は何?
> マジ怖い
さぁ(;´Д`)暇人であることは間違いなさそうだが
参考:2006/03/30(木)06時18分05秒
> 2006/03/30 (木) 06:20:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> やべ(;´Д`)間違えた
> まだねむねむだからだろうな
駄目だワラタ
参考:2006/03/30(木)06時19分32秒
2006/03/30 (木) 06:20:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]俺死ねチンコ
> 2006/03/30 (木) 06:20:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> やべ(;´Д`)間違えた
> まだねむねむだからだろうな
貴殿何してる人?
参考:2006/03/30(木)06時19分32秒
2006/03/30 (木) 06:19:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]やべ(;´Д`)間違えた
まだねむねむだからだろうな
> 真琴 2006/03/30 (木) 06:19:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 木目シ尺ネ右―一
> なんで俺の名前が出るよ(;´Д`)まじプルった
私を犯しやがって死ね(;´Д`)ぁぅぅ
参考:2006/03/30(木)06時15分30秒
> 2006/03/30 (木) 06:18:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 朝からなんでそんなに気張ってるよ(;´Д`)ワラタ
> > 無職か学生かしらんがくだらないことしてないでバイトでもしなさいよ
> 貴殿はまず社会に出てその短絡的な思考をどうにかしないとな(;´Д`)ワラタ
あいつ等の正体は何?
マジ怖い
参考:2006/03/30(木)06時17分05秒
2006/03/30 (木) 06:18:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]今来た(;´Д`)この時間から22名しかいないのに長文!
キチガイがいるんだなKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえええええ
皆さんおはようございます
> 2006/03/30 (木) 06:17:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 朝からなんでそんなに気張ってるよ(;´Д`)ワラタ
> > 無職か学生かしらんがくだらないことしてないでバイトでもしなさいよ
> 貴殿はまず社会に出てその短絡的な思考をどうにかしないとな(;´Д`)ワラタ
何これ?
参考:2006/03/30(木)06時17分05秒
> 2006/03/30 (木) 06:17:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 朝からなんでそんなに気張ってるよ(;´Д`)ワラタ
> 無職か学生かしらんがくだらないことしてないでバイトでもしなさいよ
貴殿はまず社会に出てその短絡的な思考をどうにかしないとな(;´Д`)ワラタ
参考:2006/03/30(木)06時08分46秒
> 2006/03/30 (木) 06:16:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 事実の探求をしようという話をしているのに
> > 単に思い込んでいるだけで自分は動かない
> > Uさんを持ち出してどうしようというのか漏れには全くわからない
> > それに一番重要なことだけれどこの実験は物体が落下するときに
> > その重さが落ちる速度に関係するかどうかなのだから
> > 単に結果がバラける実験を考えてUさんが提示するだけで済む話
> > よって仮にUさんの主張が正しい場合Uさんの単なる怠慢でしかない
> > 例として不適切過ぎる
> > さっきの体系の話といいちょっと貴殿は考えなしすぎるよ
> > 誤字も多いようだから多分あまり考えずに
> > 聞いたことのある例を並べているだけなのではないかな(;´Д`)
> > それにUさんを説得する話術を問題にしているなら
> > 合意をどう作り上げるかという問題であり
> > 上記で十分に尽くされているはずだよ
> > それでは偶然とはどういう意味なのかUさんに問うのもいい
> > 同時に比べると偶然はちゃんと説明するのが難しい単語だから
> > Uさんは偶然について説明する必要があると思う
> > 何らかのパターンを持ったばらけかたも含めて偶然といっているならば
> > Gさんの主張に近いことを言っていることになる
> > モデルが最初恣意的なのは科学者にとってどうでもいいことだよ
> > (本当にそう思っているかはともかくそう主張する人が多いと思う)
> > 人間が作るモデルが全て恣意的と呼ぶならどんなモデルも恣意的でしかありえない
> > それがどのようなものであれ実際の実験結果に適合するかが重要
> > 正しいと判断する根拠は単に測定結果に適合しているかだけ
> > それ以上のことは言っていないよ
> > もちろん科学者個人個人は単なる測定結果の羅列を
> > 科学だとは思っていないだろうけれど
> > さっきから宗教等でも話題になっていることでさえ
> > 人間が考えたことであるならば恣意性を免れないのではないかな
> > あまり関係のない話に思えてならないよ
> 何度も言っていますが、主旨は科学の非合理性です
> モデルが恣意的ということではなく、正しそうだと考えたこと、それが恣意的だと言うことです
> もし正しそうだと考える根拠が習慣以上のものではなく、
> 現実と理論の適合が帰納法以上のもので証明できないのならば、
> Gさんが同時に落ちると考えるのもUさんが偶然だと考えるのも
> どちらも同じくらいの正当性しか持っていない、と言うことになります
> また、Uさんは別にこの論争に興味はないのですから自ら実験をして相手に示す必要も
> 合意の基準を設定する必要もありません
> Uさんは科学者ではないので、偶然と言うのも常識的に必然の否定と言った程度で十分でしょう
「どちらも同じくらいの正当性しか持っていない、と言うことになります」
についてGさんは(元の投稿で言うところの)帰納法的な立証が論拠になる
と思ってるからそれはGさんは否定する訳じゃない?
だけどGさんが自分の正しさを主張するため論証を行ってくれって事になると
Uさんはまた
「別にこの論争に興味はないのですから自ら実験をして相手に示す必要も合意の基準を設定する必要もありません」
ってのは(元の投稿で言うところの)帰納法的な論証では
単に論拠がないから示せないだけって事になるんだよ
(それは実際には立証を行うだけの論証能力があったとしてもそう)
だから「主旨は科学の非合理性です」ってのがGさんにとっては全く理解できないんだよ
だけどそれを話題に出すとUさんは“議論に興味がないので”それについて
合理性を示すことはしないって事になるじゃん
それじゃあGさんはUさんの主張を「正しそうだと考えたこと」って考えるしかなくなるんだよ
どこに主観を置くかで主張が反対の意味になるわけで
それを否定するためにはUさんが根拠を示せば良いんだけど
Uさんは「論争に興味がない」って理由で「科学の非合理性」を示す事をしないから
Gさんにとって前提条件が変だって事になる
参考:2006/03/30(木)06時01分36秒
> 2006/03/30 (木) 06:15:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 昔ワープロにあった倍角が欲しい
> 木目シ尺ネ右―一
なんで俺の名前が出るよ(;´Д`)まじプルった
参考:2006/03/30(木)06時14分37秒
2006/03/30 (木) 06:15:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]お前等りみくす行き
もしくはメッセでやれ
> 2006/03/30 (木) 06:14:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 昔ワープロにあった倍角が欲しい
木目シ尺ネ右―一
参考:2006/03/30(木)06時12分56秒
> 2006/03/30 (木) 06:13:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそれは単に議論の倫理の話じゃないですか?
> > そうではなく、要はどうすればUさんが同時に落ちるのが真実だと思えるか、ということです
> > 火を近づければ熱いと感じるように、同時に落ちるのが真実だ、と思わせることなどできるのか、ということなのです
> いやだからさ(;´Д`)その議論の論理っていうのを否定するじゃん
> そうするとGとUで論証の根本的な概念が違うから
> 永遠同じ事を繰り返すだけになるんだよ
> 事実ユングやフロイト時代がそうだったんだから
> 同じ重さの物体の落下速度は同じである
> ってのは数々の立証のために行われた実験において
> 偶然がおきて誤った事実が流布されたって事になるよね?
> じゃあなんで五分後から宇宙が消滅するまでずっと
> 火に近付いたら冷たく感じるようになる可能性があるとUは思わないの?
> ちょっと投稿を拝借すると
> いや、Gさんは別にUさんを納得させようとは思ってないのです
> ただUさんの話に納得しない、立証が偶然ではないと思ってるし自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> だからUさんがどんな否定的な言葉を並べてもGさんにとっては正確な立証を行ったと思ってる
> それに対し、哲学者(例え話ね)はどのような説得の術を持っているのでしょうか?
> また、学術的な論証能力を否定する、その根拠は一体なんでしょう?
> 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> こう書けばGとUが堂々巡りになる理由が分かると思うけどどうか(;´Д`)
あ、すいません、議論の論理ではなく議論の倫理、ethicsです
議論だからこうしなければならない、こういう言い方をしてはならない、といった
議論における法律のようなもののことを指してました
さて、「その話だとGさんが自分の証明によって勝手に納得したってことでもよくなるなないか」、
ということですが、まさにそのとおりです
私の言いたいのはまさにそこで、科学というのも要するに無根拠なものなんだと、
ある種の宗教と同じくその根底は非合理的なものにすぎないのだ、ということなんです
帰納法に依拠する限り、決してUさんを説得できない、つまり根本的な正当性を欠いているのです
参考:2006/03/30(木)05時56分08秒
2006/03/30 (木) 06:12:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]昔ワープロにあった倍角が欲しい
> 2006/03/30 (木) 06:12:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 朝からなんでそんなに気張ってるよ(;´Д`)ワラタ
> 無職か学生かしらんがくだらないことしてないでバイトでもしなさいよ
~
なんでよ付けるの?
参考:2006/03/30(木)06時08分46秒
2006/03/30 (木) 06:12:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]服=ゆかりん
2006/03/30 (木) 06:12:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]おはよう
> 2006/03/30 (木) 06:11:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今来た
> なんか暇そうな奴等がいるな
こいつ一晩ずっといた(´ー`)ワカル
参考:2006/03/30(木)06時11分15秒
2006/03/30 (木) 06:11:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]朝鮮人は全部死ねよ
> 2006/03/30 (木) 06:11:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > PC=人格なんだろうな(;´Д`)暴走族だと車=人格みたいな
> 所持アニメDVD=人格
所持エロ動画=性癖
参考:2006/03/30(木)06時10分24秒
2006/03/30 (木) 06:11:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]今来た
なんか暇そうな奴等がいるな
2006/03/30 (木) 06:10:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]パワフル今来るミラクル
> 2006/03/30 (木) 06:10:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 初心者に毛が生えたレベルのPCオタが自らのサイトの自己紹介欄でやるように
> > スペックをずらずらと書いてみてくれないか
> PC=人格なんだろうな(;´Д`)暴走族だと車=人格みたいな
所持アニメDVD=人格
参考:2006/03/30(木)05時26分32秒
2006/03/30 (木) 06:08:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]朝からなんでそんなに気張ってるよ(;´Д`)ワラタ
無職か学生かしらんがくだらないことしてないでバイトでもしなさいよ
> 2006/03/30 (木) 06:08:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> (´ー`)
> < >
(´ー`)
参考:2006/03/30(木)06時06分19秒
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